Erityistilintarkastuksesta

Jutun lähetti Niina Lindberg , Lokakuun 9, 2018 kello: 13:41:16

Erityistilintarkastuksesta

Miksi tilintarkastusta tekevästä firmasta tulee tietoa vastoin kokouksen päätöstä että tarkastukseen liittyviä tietoja ei oteta käsiteltäväksi koska ovat rajattu ulkopuolelle. Nämä tiedot liittyvät vahvasti siihen miksi erityistilintarkastusta alkuperäisesti ylipäätään päätettiin tehdä? Tiedot laitettu firmaan hyvissä ajoin ja tieto ulkopuolelle jäämisestä tuli vasta nyt kyselyjen jälkeen.

Jutun lähetti Kysy Sagilta , Lokakuun 9, 2018 kello: 15:32:24

Vastineena juttuun: Erityistilintarkastuksesta, jonka kirjoitti: Niina Lindberg , Lokakuun 9, 2018 kello: 13:41:16:

Niina Lindberg kirjoitti:
» Miksi tilintarkastusta tekevästä firmasta tulee tietoa vastoin kokouksen päätöstä että tarkastukseen liittyviä tietoja ei oteta käsiteltäväksi koska ovat rajattu ulkopuolelle. Nämä tiedot liittyvät vahvasti siihen miksi erityistilintarkastusta alkuperäisesti ylipäätään päätettiin tehdä? Tiedot laitettu firmaan hyvissä ajoin ja tieto ulkopuolelle jäämisestä tuli vasta nyt kyselyjen jälkeen.

Kysy Sagilta. Ei kait tää palsta mikään tietolähde tollaisessa asiassa ole

Vastineena juttuun: Re: Erityistilintarkastuksesta, jonka kirjoitti: Kysy Sagilta , Lokakuun 9, 2018 kello: 15:32:24:

Kysytty on sieltäkin,saanen keskustella myös täällä jos niin huvittaa..
Varsinkin kun tuosta aineiston toimittamisesta on merkin ihan kevään vuosikokouksen pöytäkirjassa.

Vastineena juttuun: Re: Erityistilintarkastuksesta, jonka kirjoitti: Niina Lindberg , Lokakuun 9, 2018 kello: 15:48:00:

Niina Lindberg kirjoitti:
» Kysytty on sieltäkin,saanen keskustella myös täällä jos niin huvittaa..
» Varsinkin kun tuosta aineiston toimittamisesta on merkin ihan kevään vuosikokouksen pöytäkirjassa.

Saitko jo Sagilta vastauksen? Vai tulitko tänne huutelemaan ennen kuin edes maltoit vastausta odottaa?
Tätä tahtia voidaan kohta sanoa heihei koko lajiliitolle, kun asenne tuntuu olevan harrastajilla viimoisen päälle Sagia teilaava.

Vastineena juttuun: Re: Erityistilintarkastuksesta, jonka kirjoitti: tottakai , Lokakuun 9, 2018 kello: 16:07:59:

tottakai kirjoitti:
» Niina Lindberg kirjoitti:
» » Kysytty on sieltäkin,saanen keskustella myös täällä jos niin huvittaa..
» » Varsinkin kun tuosta aineiston toimittamisesta on merkin ihan kevään vuosikokouksen pöytäkirjassa.

» Saitko jo Sagilta vastauksen? Vai tulitko tänne huutelemaan ennen kuin edes maltoit vastausta odottaa?
» Tätä tahtia voidaan kohta sanoa heihei koko lajiliitolle, kun asenne tuntuu olevan harrastajilla viimoisen päälle Sagia teilaava.

Sain Sagilta vastausta ja lisätieto pyyntnön. Ihan mukavan nopeaa reagointia. Tosin nämä tiedot saatettu jo aiemminkin hallituksen tiedoon. Laitan liiton hallitukselle kyllä ne uudelleenkin ihan mielelläni kunhan pääsen pöytäkoneelle enkä näpyttelee näin puhelimitse.

Tuo lajiliiton kaatumisen asia tuntuu tulevan säännöllisesti esille kun toiminasta esittää eriäviä mielipiteitä tai sitä kyseenalaistaa. Itsessäni sillä "peloittelu" herättää ennemmin suurta ihmetystä. Onko Tanskanmaalla oikeasti jotain pahasti mätää? Jos asiat on hoidettu yhdistylakeja ja lain kirjainta noudattaen ei yksi yhdistys kaadu kritiikkiin.

Vastineena juttuun: Re: Erityistilintarkastuksesta, jonka kirjoitti: Niina Lindberg , Lokakuun 9, 2018 kello: 18:07:56:

Niina Lindberg kirjoitti:

» Tuo lajiliiton kaatumisen asia tuntuu tulevan säännöllisesti esille kun toiminasta esittää eriäviä mielipiteitä tai sitä kyseenalaistaa. Itsessäni sillä "peloittelu" herättää ennemmin suurta ihmetystä. Onko Tanskanmaalla oikeasti jotain pahasti mätää? Jos asiat on hoidettu yhdistylakeja ja lain kirjainta noudattaen ei yksi yhdistys kaadu kritiikkiin.

Voi kaatua ihsn vaan siihen, ettei löydy enää vapaaehtoisia sagin hallitukseen tän koko vuoden jatkuneen syyttelyn ja mustamaalauksen jälkeen ilman että on ollut mitään näyttöä, että hommat olisi etenkään tarkoituksella sagissa sössitty.
Sääliksi käy sagin hallitusta, hitosti tekevät hommia ja kiitos on tänä vuonna ollut nähtävissä. Ei näytä sanonta "syytön kunnes toisin todistetaan" koskevan agilityä.

Vastineena juttuun: Re: Erityistilintarkastuksesta, jonka kirjoitti: Mistä tekijät , Lokakuun 9, 2018 kello: 19:08:25:

Mistä tekijät kirjoitti:
» Niina Lindberg kirjoitti:

» » Tuo lajiliiton kaatumisen asia tuntuu tulevan säännöllisesti esille kun toiminasta esittää eriäviä mielipiteitä tai sitä kyseenalaistaa. Itsessäni sillä "peloittelu" herättää ennemmin suurta ihmetystä. Onko Tanskanmaalla oikeasti jotain pahasti mätää? Jos asiat on hoidettu yhdistylakeja ja lain kirjainta noudattaen ei yksi yhdistys kaadu kritiikkiin.

» Voi kaatua ihsn vaan siihen, ettei löydy enää vapaaehtoisia sagin hallitukseen tän koko vuoden jatkuneen syyttelyn ja mustamaalauksen jälkeen ilman että on ollut mitään näyttöä, että hommat olisi etenkään tarkoituksella sagissa sössitty.
» Sääliksi käy sagin hallitusta, hitosti tekevät hommia ja kiitos on tänä vuonna ollut nähtävissä. Ei näytä sanonta "syytön kunnes toisin todistetaan" koskevan agilityä.

On jo käynyt ilmi, että Sagin toiminnassa on oltu sinisilmäisiä ja oletettu vähän liikaa.
Jos oletus on, että saadaan mm. tukia (valtio tms.) ja niitä ei saadakaan heittää talousarvio samantien kymmenillä tuhansilla. Ei mikään pikkuraha.
Niin mukavaa kuin onkin, että meillä on oma lajiliitto, niin siinä vähän mopo karkas käsistä.
Liian isoja (kalliita) suunnitelmia, eikä riittävää osaamista niiden toteuttamiseen. Se on fakta. Yksittäiset kisajat eivät halua rahoittaa sagin mokia.
Kaipa siitä saa vähän marista? Vai pitäisikö olla hiljainen lypsylehmä?

Vastineena juttuun: Re: Erityistilintarkastuksesta, jonka kirjoitti: €€€€€,€€ , Lokakuun 9, 2018 kello: 19:51:24:

€€€€€,€€ kirjoitti:

» On jo käynyt ilmi, että Sagin toiminnassa on oltu sinisilmäisiä ja oletettu vähän liikaa.
» Jos oletus on, että saadaan mm. tukia (valtio tms.) ja niitä ei saadakaan heittää talousarvio samantien kymmenillä tuhansilla. Ei mikään pikkuraha.
» Niin mukavaa kuin onkin, että meillä on oma lajiliitto, niin siinä vähän mopo karkas käsistä.
» Liian isoja (kalliita) suunnitelmia, eikä riittävää osaamista niiden toteuttamiseen. Se on fakta. Yksittäiset kisajat eivät halua rahoittaa sagin mokia.
» Kaipa siitä saa vähän marista? Vai pitäisikö olla hiljainen lypsylehmä?

Ne päätökset tais olla seurojen vuosikokouksissa päättämiä. Kumma juttu, että porukka syyttää pelkästään hallitusta, yhtä lailla ne seurat on näistä vastuussa. Ja turha vedota, että hallituksessa pitäisi tajuta, ettei ole rahaa, suunnitelmat epärealistisia tms. Ne hallituksessa mukana olevat on ihan samanlaisia tavan harrastajia kuin seurojen edustajat vuosikokouksissa. Jos ei seurojen edustajat tajua suunnitelmien epärealistisuutta, niin mistä hallitus saisi jotain ihmeellistä osaamista huomata nää asiat paremmin.
Itse odotan vaan, että päästään eroon koko sotkusta. Valitettavasti tässä vaan käy todennäköisesti niin, että olipa erityistilintarkastus miten vapauttava hallitusta kohtaan hyvänsä eikä muutakaan epämääräistä selviä, jatkuu sama sonnanjauhanta silti.

Vastineena juttuun: Re: Erityistilintarkastuksesta, jonka kirjoitti: Mistä tekijät , Lokakuun 9, 2018 kello: 19:08:25:

Kiinnittäisin tässä keskustelussa huomiota siihen, että vuoden 2018 budjetin mukaan SAGIn toiminnassa liikkuu kaikkineen yli 800.000 euroa vuodessa. Aikaisempina vuosina toiminnassa on säännönmukaisesti mukaan pyörinyt 500.000-700.000 euroa. Ei puhuta enää pienistä rahasummista, vaan hallituksen toiminnalta on syytä odottaa ja vaatia ammattimaisuutta ja huolellisuutta. Missä nämä rahat nyt ovat? Miten liitolla ei ole enää varaa palkata vakituista henkilökuntaa päivittäisen työn tekemiseen? Mihin tätä rahaa on maksettu ja vuodettu, kun kassa on tyhjä?

Omilla rahoillasi saat tehdä vaikka minkälaisia temppuja, mutta käyttäessäsi sinulle uskottua päätösvaltaa ja toisten rahoja vaaditaan jo astetta korkeampaa huolellisuuden tasoa.

Mistä tekijät kirjoitti:
» Niina Lindberg kirjoitti:

» » Tuo lajiliiton kaatumisen asia tuntuu tulevan säännöllisesti esille kun toiminasta esittää eriäviä mielipiteitä tai sitä kyseenalaistaa. Itsessäni sillä "peloittelu" herättää ennemmin suurta ihmetystä. Onko Tanskanmaalla oikeasti jotain pahasti mätää? Jos asiat on hoidettu yhdistylakeja ja lain kirjainta noudattaen ei yksi yhdistys kaadu kritiikkiin.

» Voi kaatua ihsn vaan siihen, ettei löydy enää vapaaehtoisia sagin hallitukseen tän koko vuoden jatkuneen syyttelyn ja mustamaalauksen jälkeen ilman että on ollut mitään näyttöä, että hommat olisi etenkään tarkoituksella sagissa sössitty.
» Sääliksi käy sagin hallitusta, hitosti tekevät hommia ja kiitos on tänä vuonna ollut nähtävissä. Ei näytä sanonta "syytön kunnes toisin todistetaan" koskevan agilityä.

Vastineena juttuun: Re: Erityistilintarkastuksesta, jonka kirjoitti: Seurat , Lokakuun 9, 2018 kello: 20:45:49:

Seurat kirjoitti:
» €€€€€,€€ kirjoitti:

» » On jo käynyt ilmi, että Sagin toiminnassa on oltu sinisilmäisiä ja oletettu vähän liikaa.
» » Jos oletus on, että saadaan mm. tukia (valtio tms.) ja niitä ei saadakaan heittää talousarvio samantien kymmenillä tuhansilla. Ei mikään pikkuraha.
» » Niin mukavaa kuin onkin, että meillä on oma lajiliitto, niin siinä vähän mopo karkas käsistä.
» » Liian isoja (kalliita) suunnitelmia, eikä riittävää osaamista niiden toteuttamiseen. Se on fakta. Yksittäiset kisajat eivät halua rahoittaa sagin mokia.
» » Kaipa siitä saa vähän marista? Vai pitäisikö olla hiljainen lypsylehmä?

» Ne päätökset tais olla seurojen vuosikokouksissa päättämiä. Kumma juttu, että porukka syyttää pelkästään hallitusta, yhtä lailla ne seurat on näistä vastuussa. Ja turha vedota, että hallituksessa pitäisi tajuta, ettei ole rahaa, suunnitelmat epärealistisia tms. Ne hallituksessa mukana olevat on ihan samanlaisia tavan harrastajia kuin seurojen edustajat vuosikokouksissa. Jos ei seurojen edustajat tajua suunnitelmien epärealistisuutta, niin mistä hallitus saisi jotain ihmeellistä osaamista huomata nää asiat paremmin.
» Itse odotan vaan, että päästään eroon koko sotkusta. Valitettavasti tässä vaan käy todennäköisesti niin, että olipa erityistilintarkastus miten vapauttava hallitusta kohtaan hyvänsä eikä muutakaan epämääräistä selviä, jatkuu sama sonnanjauhanta silti.

Taisi vain olla niin, että KITUsta päätti hallitus, ei seurat kokouksessa. Sääntöuudistuksesta päätti seurat, mutta ei kitusta.

Lisäksi yleensä kokouksiin hallitus tuo valmistellut päätökset, jonka perusteella voi tehdä päätöksiä - kyllä nimenomaan hallituslaisella tulisi olla enemmän sitä viisautta, kuin sillä vuosikokousedustajalla

Samaa mieltä olen, että päästäisiin tästä sitten jo eteenpäin

Vastineena juttuun: Re: Erityistilintarkastuksesta, jonka kirjoitti: Seurat , Lokakuun 9, 2018 kello: 20:45:49:

Seurat kirjoitti:
» €€€€€,€€ kirjoitti:

» » On jo käynyt ilmi, että Sagin toiminnassa on oltu sinisilmäisiä ja oletettu vähän liikaa.
» » Jos oletus on, että saadaan mm. tukia (valtio tms.) ja niitä ei saadakaan heittää talousarvio samantien kymmenillä tuhansilla. Ei mikään pikkuraha.
» » Niin mukavaa kuin onkin, että meillä on oma lajiliitto, niin siinä vähän mopo karkas käsistä.
» » Liian isoja (kalliita) suunnitelmia, eikä riittävää osaamista niiden toteuttamiseen. Se on fakta. Yksittäiset kisajat eivät halua rahoittaa sagin mokia.
» » Kaipa siitä saa vähän marista? Vai pitäisikö olla hiljainen lypsylehmä?

» Ne päätökset tais olla seurojen vuosikokouksissa päättämiä. Kumma juttu, että porukka syyttää pelkästään hallitusta, yhtä lailla ne seurat on näistä vastuussa. Ja turha vedota, että hallituksessa pitäisi tajuta, ettei ole rahaa, suunnitelmat epärealistisia tms. Ne hallituksessa mukana olevat on ihan samanlaisia tavan harrastajia kuin seurojen edustajat vuosikokouksissa. Jos ei seurojen edustajat tajua suunnitelmien epärealistisuutta, niin mistä hallitus saisi jotain ihmeellistä osaamista huomata nää asiat paremmin.
» Itse odotan vaan, että päästään eroon koko sotkusta. Valitettavasti tässä vaan käy todennäköisesti niin, että olipa erityistilintarkastus miten vapauttava hallitusta kohtaan hyvänsä eikä muutakaan epämääräistä selviä, jatkuu sama sonnanjauhanta silti.

Lajiliittomme organisaatiosta, päätöksenteosta ja hallituskokoonpanoista käytiin tällä palstalla aikaisemminkin keskustelua...

Toivottavasti emme maksa liian kalliisti perustamisvaiheen erheistä, kun halusimme perustaa oman lajiliiton tyhjältä pöydältä, vaikka toimivista lajiliitoista olisi ollut tietoa saatavilla...

Vastineena juttuun: Re: Erityistilintarkastuksesta, jonka kirjoitti: Organisaatio , Lokakuun 13, 2018 kello: 23:06:06:

Mielenkiintoista olisi näin jälkikäteenkin tietää, että mitä tietoa erityisesti jätettiin käyttämättä? Aika monta lajiliittosääntöä ja koirayhdistyksen yhdistystyssääntöä käytiin läpi. Useampia seurojen välisiä kokouksia järjestettiin vuosien varrella ja patentti- ja rekisterihallituksen kanssa käytiin puhelinkeskusteluita tunti tolkulla. Myös useampi juristi kävi läpi sääntöluonnoksia ym.. Olisi siis ihan mielenkiintoista tietää, minkälainen viisastenkivi on ollut jossain piilotettuna. Tarkoitan siis sellaisia asioita, jotka olisivat olleet tiedossa jo viimeistään 2006. Kiinnostus on täysin henkilökohtaista. Haluaisin samalla kuitenkin tietää, miksi tuota mahdollista kaiken muuttavaa tietoa ei ole tuotu kaikkien seurojen yhteiseen käsittelyyn silloin kun oli käsittelyn aika?

Kiitän jo etukäteen kaikesta asiallisesta palautteesta.

Vastineena juttuun: Re: Erityistilintarkastuksesta, jonka kirjoitti: ITe , Lokakuun 21, 2018 kello: 14:57:06:

ITe kirjoitti:
» Mielenkiintoista olisi näin jälkikäteenkin tietää, että mitä tietoa erityisesti jätettiin käyttämättä? Aika monta lajiliittosääntöä ja koirayhdistyksen yhdistystyssääntöä käytiin läpi. Useampia seurojen välisiä kokouksia järjestettiin vuosien varrella ja patentti- ja rekisterihallituksen kanssa käytiin puhelinkeskusteluita tunti tolkulla. Myös useampi juristi kävi läpi sääntöluonnoksia ym.. Olisi siis ihan mielenkiintoista tietää, minkälainen viisastenkivi on ollut jossain piilotettuna. Tarkoitan siis sellaisia asioita, jotka olisivat olleet tiedossa jo viimeistään 2006. Kiinnostus on täysin henkilökohtaista. Haluaisin samalla kuitenkin tietää, miksi tuota mahdollista kaiken muuttavaa tietoa ei ole tuotu kaikkien seurojen yhteiseen käsittelyyn silloin kun oli käsittelyn aika?

» Kiitän jo etukäteen kaikesta asiallisesta palautteesta.

.. itse jo vastasitkin tähän kysymykseen aikaisemmin!

jotain suuntaan...

Vaatii aikamoisia liiton sääntömuutoksia sun muita...!

Vastineena juttuun: Re: Erityistilintarkastuksesta, jonka kirjoitti: Muistaakseni... , Lokakuun 22, 2018 kello: 00:36:45:

Ei mitään tietoa jätetty käyttämättä. Se on ihan eri asia, kuin se että soviteltiin erilaisia näkemyksiä. Näkemyksiä oli alunalkaen runsaasti, myös niitä, jotka halusivat toimia kuten siihenkin asti. Tuokaan joukko ei ollut vähäinen.

Vastineena juttuun: Re: Erityistilintarkastuksesta, jonka kirjoitti: ITe , Lokakuun 21, 2018 kello: 14:57:06:

ITe kirjoitti:
» Mielenkiintoista olisi näin jälkikäteenkin tietää, että mitä tietoa erityisesti jätettiin käyttämättä? Aika monta lajiliittosääntöä ja koirayhdistyksen yhdistystyssääntöä käytiin läpi. Useampia seurojen välisiä kokouksia järjestettiin vuosien varrella ja patentti- ja rekisterihallituksen kanssa käytiin puhelinkeskusteluita tunti tolkulla. Myös useampi juristi kävi läpi sääntöluonnoksia ym.. Olisi siis ihan mielenkiintoista tietää, minkälainen viisastenkivi on ollut jossain piilotettuna. Tarkoitan siis sellaisia asioita, jotka olisivat olleet tiedossa jo viimeistään 2006. Kiinnostus on täysin henkilökohtaista. Haluaisin samalla kuitenkin tietää, miksi tuota mahdollista kaiken muuttavaa tietoa ei ole tuotu kaikkien seurojen yhteiseen käsittelyyn silloin kun oli käsittelyn aika?

» Kiitän jo etukäteen kaikesta asiallisesta palautteesta.

Antanetko jo itse tässä kommentissasi vastauksen tämän hetkisen tilanteen ongelmiin....

Oliko lähestymistapanne lajiliiton perustamiseen jo alun pitäen vähän ”vinksahtanut”?

Olisiko voitu lähteä ensin etsimään lajiamme parhaiten palvelevaa jo valmista lajiliittoa, jolla olisi organisaatio, säännöt ja päätöksentekoprosessit jo valmiiksi toimivia. Vasta tämän jälkeen, oltaisiin lähdetty kyselemään lajiyhdistystemme todella vaillinaisesta yhdistys- ja lajiliittotoimintatietämyksestä kommentteja ja tekemään parannuksia!

Yhdistyksille taidettiin antaa tällöin aivan liian paljon valtaa sääntöjen ja muiden prosessien luomiseksi, kun olisi pitänyt päättää mistä valmiista mallista lähdetään kehittämään liittoamme!

Vastineena juttuun: Re: Erityistilintarkastuksesta, jonka kirjoitti: Hmmmmm , Lokakuun 22, 2018 kello: 23:30:40:

Hmmmmm kirjoitti:

» Oliko lähestymistapanne lajiliiton perustamiseen jo alun pitäen vähän ”vinksahtanut”?

» Olisiko voitu lähteä ensin etsimään lajiamme parhaiten palvelevaa jo valmista lajiliittoa, jolla olisi organisaatio, säännöt ja päätöksentekoprosessit jo valmiiksi toimivia. Vasta tämän jälkeen, oltaisiin lähdetty kyselemään lajiyhdistystemme todella vaillinaisesta yhdistys- ja lajiliittotoimintatietämyksestä kommentteja ja tekemään parannuksia!

» Yhdistyksille taidettiin antaa tällöin aivan liian paljon valtaa sääntöjen ja muiden prosessien luomiseksi, kun olisi pitänyt päättää mistä valmiista mallista lähdetään kehittämään liittoamme!

Jälkiviisaus paras viisaus. Mitäpä se enää hyödyttää itkeä, miten jonkin asian olisi voinut yli 10v sitten tehdä toisella tavalla. Olitko itse silloin jakamassa viisauttasi liiton perustamisessa?

Vastineena juttuun: Re: Erityistilintarkastuksesta, jonka kirjoitti: Jälkiviisastelija , Lokakuun 23, 2018 kello: 09:02:20:

Jälkiviisastelija kirjoitti:
» Hmmmmm kirjoitti:

» » Oliko lähestymistapanne lajiliiton perustamiseen jo alun pitäen vähän ”vinksahtanut”?

» » Olisiko voitu lähteä ensin etsimään lajiamme parhaiten palvelevaa jo valmista lajiliittoa, jolla olisi organisaatio, säännöt ja päätöksentekoprosessit jo valmiiksi toimivia. Vasta tämän jälkeen, oltaisiin lähdetty kyselemään lajiyhdistystemme todella vaillinaisesta yhdistys- ja lajiliittotoimintatietämyksestä kommentteja ja tekemään parannuksia!

» » Yhdistyksille taidettiin antaa tällöin aivan liian paljon valtaa sääntöjen ja muiden prosessien luomiseksi, kun olisi pitänyt päättää mistä valmiista mallista lähdetään kehittämään liittoamme!

» Jälkiviisaus paras viisaus. Mitäpä se enää hyödyttää itkeä, miten jonkin asian olisi voinut yli 10v sitten tehdä toisella tavalla. Olitko itse silloin jakamassa viisauttasi liiton perustamisessa?

Kyllä olin, mutten kuulunut sisäeliittiin......

Vastineena juttuun: Re: Erityistilintarkastuksesta, jonka kirjoitti: Hmmmmm , Lokakuun 23, 2018 kello: 10:39:45:

Hmmmmm kirjoitti:
» Jälkiviisastelija kirjoitti:
» » Hmmmmm kirjoitti:

» » » Oliko lähestymistapanne lajiliiton perustamiseen jo alun pitäen vähän ”vinksahtanut”?

» » » Olisiko voitu lähteä ensin etsimään lajiamme parhaiten palvelevaa jo valmista lajiliittoa, jolla olisi organisaatio, säännöt ja päätöksentekoprosessit jo valmiiksi toimivia. Vasta tämän jälkeen, oltaisiin lähdetty kyselemään lajiyhdistystemme todella vaillinaisesta yhdistys- ja lajiliittotoimintatietämyksestä kommentteja ja tekemään parannuksia!

» » » Yhdistyksille taidettiin antaa tällöin aivan liian paljon valtaa sääntöjen ja muiden prosessien luomiseksi, kun olisi pitänyt päättää mistä valmiista mallista lähdetään kehittämään liittoamme!

» » Jälkiviisaus paras viisaus. Mitäpä se enää hyödyttää itkeä, miten jonkin asian olisi voinut yli 10v sitten tehdä toisella tavalla. Olitko itse silloin jakamassa viisauttasi liiton perustamisessa?

» Kyllä olin, mutten kuulunut sisäeliittiin......

Tosin vieläkään ei ole näkynyt mitään ratkaisuehdotuksia, ainoastaan harmittelua nykyistä kohtaan. Muita malleja olisi varmasti ollut, mitä niistä pitäisit toteutunutta parempana?