Maalialueen erikoisjärjestelyt?


[ Agilitysivujen juttupalsta / The message board of the Agility pages ] [ Vain aloitusotsikot / only starting Subjects ] [ FAQ ]

Jutun lähetti mikä on käytäntö? , Helmikuun 20, 2017 kello: 18:05:18
----------------------------------------------------------------------

Maalialueen erikoisjärjestelyt?

Onkohan kuinka yleistä, että yksittäiselle koirakolle tehdään maalialueelle erityisjärjestelyitä (jopa ylituomarin toimesta)?

Ihmettelen vain, kun viikonlopun halliSm-kisoissa yhden koirakon kohdalla ylituomari hätisteli kaikki maalialueen lähellä olleet koirakot pois ja alueelle tehtiin "ihmismuuri" ilmeisesti ottamaan koiraa kiinni. Voidaanko näin tosiaan toimia?


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------


Jutun lähetti Saisi olla yleistä , Helmikuun 20, 2017 kello: 18:14:55

Vastineena juttuun: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: mikä on käytäntö? , Helmikuun 20, 2017 kello: 18:05:18:

mikä on käytäntö? kirjoitti:
» Onkohan kuinka yleistä, että yksittäiselle koirakolle tehdään maalialueelle erityisjärjestelyitä (jopa ylituomarin toimesta)?

» Ihmettelen vain, kun viikonlopun halliSm-kisoissa yhden koirakon kohdalla ylituomari hätisteli kaikki maalialueen lähellä olleet koirakot pois ja alueelle tehtiin "ihmismuuri" ilmeisesti ottamaan koiraa kiinni. Voidaanko näin tosiaan toimia?

Näinhän pitäisi oikeastaan toimia kaikkien kohdalla. En ymmärrä miten siihen maalin ympärille ei saada pientä aidattua aluetta, mihin saa jättää koiran palkan ja koiran saa kiinni ennen kuin joutuu muiden kisaajien joukkoon. Hallism-kisoissa lähtö/maalialueella oli todella ahdistava tunnelma, ihme ettei mitään ikävää ilmeisesti sattunut.


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti jesuppa , Helmikuun 20, 2017 kello: 19:04:26
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Saisi olla yleistä , Helmikuun 20, 2017 kello: 18:14:55:

Onkohan kyseessä sama koira, jolle tehtiin ihan taviskisoissakin omia järjestelyjä maaliintulon suhteen? Melko mielenkiintoista. Edelleen ihmettelen, että miksei lähtö- ja maalialueita voi rajata paremmin? Etenkin ahtaissa sisäkisoissa.


.


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti ahdasta oli, ja ihan turhaan , Helmikuun 20, 2017 kello: 22:19:14
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Saisi olla yleistä , Helmikuun 20, 2017 kello: 18:14:55:

Saisi olla yleistä kirjoitti:
» mikä on käytäntö? kirjoitti:
» » Onkohan kuinka yleistä, että yksittäiselle koirakolle tehdään maalialueelle erityisjärjestelyitä (jopa ylituomarin toimesta)?

» » Ihmettelen vain, kun viikonlopun halliSm-kisoissa yhden koirakon kohdalla ylituomari hätisteli kaikki maalialueen lähellä olleet koirakot pois ja alueelle tehtiin "ihmismuuri" ilmeisesti ottamaan koiraa kiinni. Voidaanko näin tosiaan toimia?

» Näinhän pitäisi oikeastaan toimia kaikkien kohdalla. En ymmärrä miten siihen maalin ympärille ei saada pientä aidattua aluetta, mihin saa jättää koiran palkan ja koiran saa kiinni ennen kuin joutuu muiden kisaajien joukkoon. Hallism-kisoissa lähtö/maalialueella oli todella ahdistava tunnelma, ihme ettei mitään ikävää ilmeisesti sattunut.


Siinä olisi myös jokainen voinut käyttää ihan omaa järkeään; jos kummallakin kentällä on kisa päällä, ei ehkä olisi kannattanut tulla huvin vuoksi pyörimään oman koiran kanssa siihen kenttien väliselle kaistaleelle. Olisi voinut jopa järjestäjä laittaa lapun siihen, että vain suoritusvuoroon menevät koirat, kuten oli esim. Oulun SM-kisoissa v. 2015.




[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Utelias , Helmikuun 20, 2017 kello: 22:34:50
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: jesuppa , Helmikuun 20, 2017 kello: 19:04:26:

jesuppa kirjoitti:
» Onkohan kyseessä sama koira, jolle tehtiin ihan taviskisoissakin omia järjestelyjä maaliintulon suhteen? Melko mielenkiintoista. Edelleen ihmettelen, että miksei lähtö- ja maalialueita voi rajata paremmin? Etenkin ahtaissa sisäkisoissa.

»
» .
No voisiko joku nyt sitten sanoa mille koiralle järjestellään erikoismaalin tulo. Ainut syy minkä minä keksin on se, että se on vaarallinen muille koirille ? Eikä sellaista saa tuoda kisa-alueelle. Vai mikä muu syy on ? Huomionhakuisuus ?


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Alue , Helmikuun 20, 2017 kello: 23:43:48
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: jesuppa , Helmikuun 20, 2017 kello: 19:04:26:

Sääntö: "Lähtö ja maalialueen tulee olla riittävän suuri. Niille varattavan tilan on oltava vähintään 6 metriä ennen ensimmäistä estettä ja 6 metriä viimeisen esteen jälkeen."




[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Mukana , Helmikuun 21, 2017 kello: 05:37:18
Vastineena juttuun: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: mikä on käytäntö? , Helmikuun 20, 2017 kello: 18:05:18:

En ymmärrä. Hyvin oli tilaa lähdössä ja maalissa.
Ja vaikka itsellä onkin kuumakalle en kokenut liian ahtaana sitä välialuettakaan.



[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti EiBortsunOmistaja , Helmikuun 21, 2017 kello: 08:13:20
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Mukana , Helmikuun 21, 2017 kello: 05:37:18:

En nähnyt millaisia lähtö- ja maalialue olivat, mutta mun mielestä etenkään maalialueen tuntumassa ei saisi olla ketään leikittämässä koiriansa, tai muuten hengailemassa. Koira on kuitenkin aika kiihtyneessä tilassa tullessa radalta, niin parempi että siinä on rauha laittaa hihna ja panta koiralle rauhassa, ilman että tarvii miettiä että lähteekö koira samassa kiihkossa pidemmällekin moikkaamaan näkemiään koiria.

Onhan tästä ollut puhetta että lähtö- ja maalialueille on mahdollisuuksien mukaan järjestettävä palkkausalue koiralle, mikä nyt vaatii muutaman aidan siihen lisää.

Olin Helsingin AgilityUrheilijoiden kisoissa torstaina Hurtta-hallilla. Siellä oli aitoina lähinäkyvät verkkoaidat, ja lisäksi ei mitään palkkausaluetta maalialueella. Hihnaämpäri oli aitojen ulkopuolella, jolloin joutui lähtemään koiran kanssa odottelualueen puolelle hakemaan hihnaa + pantaa. Ja lisäksi siinä ihan maalin tuntumassa koiria leikitettiin ja hengailtiin koirien kanssa muutenkin. Oli todella hankala tilanne kiihkeälle koiralle.

Toivoisin että tätä parannettaisiin joka paikassa, että erityisesti maalialue olisi jollain tavalla rauhoitettu radalta tulevalle koiralle.

Esim. JAU:lla tämä toimii ja samoin VAU:lla on ollut hyvät järjestelyt.


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti jesuppa , Helmikuun 21, 2017 kello: 08:27:10
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Utelias , Helmikuun 20, 2017 kello: 22:34:50:

Ainakin 4.2. olleissa kisoissa rajailtiin yhdelle koiralle maaliintuloaluetta uudestaan ja sitä oli useampi ihminen myös vastaanottamassa. Miksi muuten tällaisia järjestelyjä tehtäisiin kuin aggression tai hallinnan puutteen takia?

Villi veikkaus, että kyseessä on sama koira.


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Utelias , Helmikuun 21, 2017 kello: 08:45:40
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: jesuppa , Helmikuun 21, 2017 kello: 08:27:10:

jesuppa kirjoitti:
» Ainakin 4.2. olleissa kisoissa rajailtiin yhdelle koiralle maaliintuloaluetta uudestaan ja sitä oli useampi ihminen myös vastaanottamassa. Miksi muuten tällaisia järjestelyjä tehtäisiin kuin aggression tai hallinnan puutteen takia?

» Villi veikkaus, että kyseessä on sama koira.

No jos minä vaatisin tälläistä järjestelyä niin tuskin tulisi. Eli onko taas kyseessä joku "jonka" nimeä ei saa mainita ja tarvitsee erikoiskohtelua? Edeleenkään en keksi muuta syytä tuollaiseen kuin aggressio ja kuten yllä hallinnan puute. Ja eiköhän säännöt kiellä sellaisen koiran tuonnin kisoihin. Ja vielä pahempaa jos pyrkii kansavälisille areenoille ??. Haloo onko kellään munaa kertoa miksi ja kenelle.


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Vieteillä on eroa , Helmikuun 21, 2017 kello: 14:00:37
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: EiBortsunOmistaja , Helmikuun 21, 2017 kello: 08:13:20:

Maalialueen on oltava riittävän rauhallinen ja mitään turhia koiria ei sen läheisyydessä tule olla. Koirat toimivat erilaisilla vieteillä ja myös sellaisella koiralla, joka selvästi saalistaa tulee olla mahdollisuus osallistua agilityyn. Vietin hyödyntäminen agilityssa ei tee koirasta aggressiivista, mutta saalistaminen voi olla muille koirille vaarallista, mikäli ne seisovat maalialueella "palkintona". Muiden ohjaajien on tämä tiedostettava ja pysyttävä poissa sieltä maalialueelta koiransa kanssa. Jos hyökkäys tapahtuu, niin maalialueella koiransa kanssa seisovat ovat suurempia syyllisiä hyökkäykseen kuin radalla oleva ohjaaja.




[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Koiran rotu , Helmikuun 21, 2017 kello: 14:46:34
Vastineena juttuun: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: mikä on käytäntö? , Helmikuun 20, 2017 kello: 18:05:18:

Ja ko. koiran rotu sekä kokoluokka on mikä?

Kiinnostaisi tietää, onko kyseessä se jota epäilen.


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti jesuppa , Helmikuun 21, 2017 kello: 14:50:12
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Vieteillä on eroa , Helmikuun 21, 2017 kello: 14:00:37:

Vieteillä on eroa kirjoitti:
» Maalialueen on oltava riittävän rauhallinen ja mitään turhia koiria ei sen läheisyydessä tule olla. Koirat toimivat erilaisilla vieteillä ja myös sellaisella koiralla, joka selvästi saalistaa tulee olla mahdollisuus osallistua agilityyn. Vietin hyödyntäminen agilityssa ei tee koirasta aggressiivista, mutta saalistaminen voi olla muille koirille vaarallista, mikäli ne seisovat maalialueella "palkintona". Muiden ohjaajien on tämä tiedostettava ja pysyttävä poissa sieltä maalialueelta koiransa kanssa. Jos hyökkäys tapahtuu, niin maalialueella koiransa kanssa seisovat ovat suurempia syyllisiä hyökkäykseen kuin radalla oleva ohjaaja.

Ai ihanko viettipommin ohjaaja on täysin syytön? Melko mielenkiintoinen tulkinta. Itse välttelen maalialueella seisoskelua, mutta melko monissa kisoissa täytyy kulkea maalialueen takaa tai ainakin sen lähistöllä.

Kyllä mä ensisijaisesti peräänkuuluttaisin riittävää hallintaa ihan joka koiralle ja sitä maalialueiden kunnollista karsinointia. Luulisi, että sääntöihin voisi lisätä selkeän kohdan siitä, niin asiassa ei olisi mitään tulkinnan varaa.




[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Eevis , Helmikuun 21, 2017 kello: 15:38:33
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: jesuppa , Helmikuun 21, 2017 kello: 14:50:12:

SAGI:n tuomaripäivillä syksyllä 2015 ohjeistettiin alla olevasti. Harmi, ettei toivomukset ole riittävän vahvoja välittymään kaikkialle käytännön tasolle, vaan edelleen on kilpailunjärjestäjiä, jotka eivät näistä välitä.

"Lähtö- ja maalialueet

Tuomarit toivovat kilpailunjärjestäjien kiinnittävän huomiota lähtö- ja maalialueiden rauhoittamiseen sekä järjestävän erillisen palkkausalueen, jossa on palkoille varattu astia tai useampi. Kilpailijoiden toivotaan huomioivan, että lelujen jättämisellä palkkausalueen ulkopuolelle aiheutetaan vaaratilanteita. Tätä ei sen vuoksi suositella, vaan palkat on jätettävä järjestäjän niille osoittamaan paikkaan."


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Vieteillä on eroa , Helmikuun 21, 2017 kello: 16:48:07
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: jesuppa , Helmikuun 21, 2017 kello: 14:50:12:

jesuppa kirjoitti:
» Vieteillä on eroa kirjoitti:
» » Maalialueen on oltava riittävän rauhallinen ja mitään turhia koiria ei sen läheisyydessä tule olla. Koirat toimivat erilaisilla vieteillä ja myös sellaisella koiralla, joka selvästi saalistaa tulee olla mahdollisuus osallistua agilityyn. Vietin hyödyntäminen agilityssa ei tee koirasta aggressiivista, mutta saalistaminen voi olla muille koirille vaarallista, mikäli ne seisovat maalialueella "palkintona". Muiden ohjaajien on tämä tiedostettava ja pysyttävä poissa sieltä maalialueelta koiransa kanssa. Jos hyökkäys tapahtuu, niin maalialueella koiransa kanssa seisovat ovat suurempia syyllisiä hyökkäykseen kuin radalla oleva ohjaaja.

» Ai ihanko viettipommin ohjaaja on täysin syytön? Melko mielenkiintoinen tulkinta. Itse välttelen maalialueella seisoskelua, mutta melko monissa kisoissa täytyy kulkea maalialueen takaa tai ainakin sen lähistöllä.

Jos jäi kaksi viimeistä riviä innostuksen tiimoilta lukematta, niin siellä luki adjektiivi SUUREMPIA. Se että joku on SUUREMPI, ei vapauta sitä PIENEMPÄÄ kokonaan vastuusta. - Näin meillä koulussa opettaja VERTAILUA opetti. Paljon on asioita, joita en kyllä oppinut, ehkä tässä on jäänyt jotain opettajalta kertomatta tai minulta ymmärtämättä.

» Kyllä mä ensisijaisesti peräänkuuluttaisin riittävää hallintaa ihan joka koiralle ja sitä maalialueiden kunnollista karsinointia. Luulisi, että sääntöihin voisi lisätä selkeän kohdan siitä, niin asiassa ei olisi mitään tulkinnan varaa.




[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Hoppu , Helmikuun 21, 2017 kello: 17:41:10
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Vieteillä on eroa , Helmikuun 21, 2017 kello: 14:00:37:

Jos viettiä on liikaa muiden koirien päälle käymiseksi, niin ei sellasen koiran paikka kisoissa ole. Siinä olen samaa mieltä ettei siinä maalissa tartte muiden koirien oleskella oleskelemisen iloksi. Mutta haastavia ja ahtaita kisapaikkoja tällähetkellä löytyy monesta paikkaa ja itse en halua olla pelko perseessä, että joku koira tulee oman herkkiksen päälle jostain. Se kun ei tee kärpäsellekkään pahaa.

Sekä aika monesti sitä hoputetaan lähtöpaikalle seuraavaa koirakkoa pönöttämään, vaikka edellinen vielä suorittaa loppusuoraa. Välillä se loppusuora kulkee aivan lähtöhypyn vierestä. Tässäkin syntyy jos jonkinmoinen vaaranpaikka näin "vietikkään" koiran ansiosta.

Lisäksi jos aletaan joillekkin yksittäisille koirille antamaan erikoiskohtelua niin me halutaan myös. :) Oma koira paineistuu selän takana hengittelijöistä, eli halutaan myös rauha. Toki tämäkin onnistuisi jos otetaan käyttöön nuo rauhotetut karsinat.

Ja kolmannekseen. Kyseisen rodun edustaja ei saisi rodunmukaisesti saalistaa, tai olisi monta lammaspaistia. ;)


Vieteillä on eroa kirjoitti:
» Maalialueen on oltava riittävän rauhallinen ja mitään turhia koiria ei sen läheisyydessä tule olla. Koirat toimivat erilaisilla vieteillä ja myös sellaisella koiralla, joka selvästi saalistaa tulee olla mahdollisuus osallistua agilityyn. Vietin hyödyntäminen agilityssa ei tee koirasta aggressiivista, mutta saalistaminen voi olla muille koirille vaarallista, mikäli ne seisovat maalialueella "palkintona". Muiden ohjaajien on tämä tiedostettava ja pysyttävä poissa sieltä maalialueelta koiransa kanssa. Jos hyökkäys tapahtuu, niin maalialueella koiransa kanssa seisovat ovat suurempia syyllisiä hyökkäykseen kuin radalla oleva ohjaaja.




[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti mikä on käytäntö , Helmikuun 21, 2017 kello: 18:22:46
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Hoppu , Helmikuun 21, 2017 kello: 17:41:10:

Tosiaan muiden koirien kohdalla näin ei toimittu ja mielestäni maalialueet olivat kuitenkin suht hyvin "suljettuja" verrattuna moniin muihin kisoihin. Kyseinen koira kisaa maxi3-luokassa ja edustaa valtarotua.

Olisihan se kiva, että maalialue olisi paremmin rauhoitettu, mutta se, että yksi koira saa erityiskohtelua on mielestäni aika erikoista enkä ole koskaan ennen nähnyt näin toimittavan ihan tuomareidenkin osalta.


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti EiBortsunOmistaja , Helmikuun 21, 2017 kello: 19:59:03
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: mikä on käytäntö , Helmikuun 21, 2017 kello: 18:22:46:

Eihän kyseessä kuitenkaan ollut paragilitaaja, jonka takia olisi tehty näitä erikoisjärjestelyitä?

Voin sanoa, että mä en vois millään koirallani kisata agilityssä, jos koira ei saisi reagoida muihin koiriin, kaikki näes ei ole näitä peruspaimenia jotka näkee vain omistajan.

Kyllä mulla kiihtyneessä tilassa koira voi reagoida erityisesti edessä leikkivään koiraan. Voin sanoa, että on myös aika haastavaa uroksen kanssa, kun samalla kisapaikalla on juoksuisia narttuja, ja sitten vielä joku toinen uros riehuu maalipaikan lähellä. Eri asia jos koirat olisi edes rauhallisesti paikallaan jossain muualla kuin suoraan maalin edessä, niin ei munkaan koira varmasti välittäisi. Huom! Ei ole koskaan tämä mun koira siis lähtenyt toisen koiran luo maaliin tullessa, mutta kyllä olen varonut ja joutunut ottaa tosi tiukkaan hallintaan, kun maalialueella ei ole mitään rauhaa.

Toinen nuorempi urokseni on hirveän leikkisä taas, ja kerran on lähtenyt leikkivän koiran luo maalialueen jälkeen, kun hihnaa ei oltu tuotukaan maaliin, ja jäin etsimään sitä. Tässäkin voi käydä pahasti radalta tulevalle koiralle, jos se edessä oleva koira onkin aggressiivinen. Meidän tapauksessa mitään ei tapahtunut, koska mun koira ei tarkoittanut pahaa. Mutta vaikka kuinka hallinnassa koirat on, niin ne on koiria, ja ne voi reagoida toiseen koiraan, vaikka ei koskaan aiemmin olisi reagoineet.

Samoin isot koirat voivat nähdä pienen koiran saaliina, joten tämäkin on vaarallista, jos iso koira tulee kiihkeänä radalta ja edessä juoksee omistajan leikittämänä pieni koira.

Kyllä niitä aggressiivisia koiria on ja tulee olemaan agilityssäkin, aggressio on kuitenkin luonnollista koirilla. Aggressio tarvitsee kuitenkin useimmiten sen ärsykkeen, ja toivotaan että ei anneta ylimääräisiä ärsykkeitä maaliin tuleville.


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Kisaaja toisella kentällä , Helmikuun 22, 2017 kello: 09:50:20
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: ahdasta oli, ja ihan turhaan , Helmikuun 20, 2017 kello: 22:19:14:

Häiritsi kyllä omaa valmistautumista, kun käskettiin oman turvallisuuden vuoksi poistumaan ennen omaa starttivuoroamme.




[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Luru , Helmikuun 22, 2017 kello: 10:27:35
Vastineena juttuun: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: mikä on käytäntö? , Helmikuun 20, 2017 kello: 18:05:18:

Minusta näissä kisoissa lähtö- ja maalialueet oli rakennettu normaalikisoja paremmin. Radalta ei ampaistu suoraan yleisöön. Itselläkin on kuumakalle ja ahtaudesta huolimatta hyvin mahtui vuoroaan odottelemaan ja sen jälkeen koiran sai palkattua myös rauhassa.

Tosin oma koirani ei ole mitenkään aggressiivinen, se nyt on vaan innoissaan agilitystä. Silti kurjaa, että pitää olla silmät selässäkin, ettei hallissa ole samaan aikaan sitä koiraa, joka ottaa pienestäkin kipinää ja täytyy katsoa, ettei kulje lähelläkään.

Erikoista silti minusta on se laitojen siirtely. Eikös laidat kuulu kuitenkin kisa-alueeseen ja niihin ei tulisi muiden koskea kuin tuomarien? Mikäli lähtö- ja maalialueella saa alkaa aitoja järjestämään mielensä mukaisesti, niin mikä estää sitten muokkaamasta mieluisaksi muitakin kentän kohtia. Ja erikoisserviisi olisi varmasti kaikille herkempien koirien omistajille mukava juttu, että on niinkun ihan oma rauha lähteä ja tulla maaliin.


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti ??? , Helmikuun 22, 2017 kello: 11:02:45
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Kisaaja toisella kentällä , Helmikuun 22, 2017 kello: 09:50:20:

Kisaaja toisella kentällä kirjoitti:
» Häiritsi kyllä omaa valmistautumista, kun käskettiin oman turvallisuuden vuoksi poistumaan ennen omaa starttivuoroamme.


Siis mitä ? Et voi ole tosissasi.


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Kuka bortsukilpailija? , Helmikuun 22, 2017 kello: 12:19:03
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: ??? , Helmikuun 22, 2017 kello: 11:02:45:

??? kirjoitti:
» Kisaaja toisella kentällä kirjoitti:
» » Häiritsi kyllä omaa valmistautumista, kun käskettiin oman turvallisuuden vuoksi poistumaan ennen omaa starttivuoroamme.

»
» Siis mitä ? Et voi ole tosissasi.

Kenelle bortsukilpailijalle näitä erikoisjärjestelyjä on tehty?


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Ei ole todellista , Helmikuun 22, 2017 kello: 12:19:36
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: ??? , Helmikuun 22, 2017 kello: 11:02:45:

??? kirjoitti:
» Kisaaja toisella kentällä kirjoitti:
» » Häiritsi kyllä omaa valmistautumista, kun käskettiin oman turvallisuuden vuoksi poistumaan ennen omaa starttivuoroamme.

»
» Siis mitä ? Et voi ole tosissasi.

Häh? Ei ole todellista, että EO-karsinnoissa voidaan näin menetellä! Tuolla tasolla kisatessa koiran pitää olla hallinnassa. Ei missään nimessä tulisi suostua kenenkään tällaiseen menettelyyn. Jättääkööt hallitsematon koira kisat väliin sitten jos ei lapasessa pysy.



[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti ihmettelen , Helmikuun 22, 2017 kello: 12:53:37
Vastineena juttuun: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: mikä on käytäntö? , Helmikuun 20, 2017 kello: 18:05:18:

Kyllä tätä toimintaa on jo monet hämmästelleet. "Ihmismuuria" maalialueelle kyseisen koirakon kohdalle on järjestetty jo hyvän aikaa kisoissa. Nyt sitten luukut kiinni ettei koira pääse kenenkään päälle. Koira on käynyt ja yrittänyt käydä muiden koirien päälle hallissa sekä maaliin tullessa.

Luettuani sagin kilpailusääntöjä ihmettelen kyllä suuresti ettei säännöt päde kaikkiin, kuten se että agressiivisen koiran kanssa ei saa osallistua kilpailuihin.
Kenenkään ei pitäisi joutua pelkäämään oman koiran puolesta.


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti LQ , Helmikuun 22, 2017 kello: 13:44:29
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Utelias , Helmikuun 20, 2017 kello: 22:34:50:

Utelias kirjoitti:
» jesuppa kirjoitti:
» » Onkohan kyseessä sama koira, jolle tehtiin ihan taviskisoissakin omia järjestelyjä maaliintulon suhteen? Melko mielenkiintoista. Edelleen ihmettelen, että miksei lähtö- ja maalialueita voi rajata paremmin? Etenkin ahtaissa sisäkisoissa.

» »
» » .
» No voisiko joku nyt sitten sanoa mille koiralle järjestellään erikoismaalin tulo. Ainut syy minkä minä keksin on se, että se on vaarallinen muille koirille ? Eikä sellaista saa tuoda kisa-alueelle. Vai mikä muu syy on ? Huomionhakuisuus ?

Mitä jos ensi kerralla joku paikallaolijoista voisi käydä ystävällisesti (!) koiran ohjaajalta/omistajalta kysymässä, miksi heitä varten tällainen järjestely tehdään, sen sijaan, että tullaan huutelemaan ja spekuloimaan nimettömänä nettiin..? :)


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti EiBortsunOmistaja , Helmikuun 22, 2017 kello: 15:27:12
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: ihmettelen , Helmikuun 22, 2017 kello: 12:53:37:

Vaikka ymmärrän että pitää olla ehdottomasti maalialueella rauha radalta tulevalle koiralle, koska aina voi jotain tapahtua, niin on kyllä tosi mielenkiintoinen tämä järjestely, ja mikä on syy että kaikissa kisoissa lähdetään tähän ihmismuuriin ja aitojen siirtelyyn yhden koiran takia.

Itse tosiaan epäilin että kyseessä on paragilitaaja, mutta jos ei ole, niin miten kilpailija on saanut tämän perusteltua tuomarille, kun tuomari ei tähän toimintaan ole kuitenkaan puuttunut.

Selkeästi aggressiivisen, ja sellaisen joka lähtee varmasti jonkun koiran päälle maalista (josta syystä on tehtävä jopa ihmismuuri), ei ehkä kuulu mihinkään kisoihin. Pitäisi riittää se, että maalialue on rauhoitettu siten, ettei siellä maalialueella ketään koiraa ole vastassa.

Tähän yhteyteen täytyy sanoa, että mielestäni myös täytyy seuraavan radalle tulevan koirakon odottaa että edellinen on saatu kiinni, kaksi koiraa rata-alueella on myös aika hasardia. Minä en ainakaan lähtöön mene minkään koirani kanssa, jos edellinen on vasta hyppäämässä vikaa estettä. Odotan että koira on joko kytketty tai poistunut aitojen toiselle puolelle (ihan sama vaikka olisi kuinka kiire aikataulu). Näitä riskejä en ota.


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Hallinnassa , Helmikuun 22, 2017 kello: 16:12:42
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: EiBortsunOmistaja , Helmikuun 22, 2017 kello: 15:27:12:

Vaikka kyseessä oli para agittaja tulee koiran olla hallinnassa eikä se aiheuttaa vaara ympäristölle.

Esim useampi vuosi sitten Turussa olin koirani kanssa kisapaikan parkkiksella. Nuori para agility harrastaja päästi kolme koiraa autosta ulos. Koirat pongasi minun pikkusintin mutta tämä taitava koiranohjaaja ja käsittelijä antoi omalla tavallaan käskyjä koirilleen ja ne olivat heti hallinnassa. Hänen puheestaan ei kunnolla saanut selvää mutta ihan sama koirat ymmärsivät ja tottelivat. Kun katsoo nykyjään monen "terveiden" ohjaajien koirien käytöstä niin kyllä on tapakasvatus ihan hukassa ja kusevat omistajien kintuille.



[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti ?? , Helmikuun 22, 2017 kello: 16:17:01
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: LQ , Helmikuun 22, 2017 kello: 13:44:29:

LQ kirjoitti:
» Utelias kirjoitti:
» » jesuppa kirjoitti:
» » » Onkohan kyseessä sama koira, jolle tehtiin ihan taviskisoissakin omia järjestelyjä maaliintulon suhteen? Melko mielenkiintoista. Edelleen ihmettelen, että miksei lähtö- ja maalialueita voi rajata paremmin? Etenkin ahtaissa sisäkisoissa.

» » »
» » » .
» » No voisiko joku nyt sitten sanoa mille koiralle järjestellään erikoismaalin tulo. Ainut syy minkä minä keksin on se, että se on vaarallinen muille koirille ? Eikä sellaista saa tuoda kisa-alueelle. Vai mikä muu syy on ? Huomionhakuisuus ?

» Mitä jos ensi kerralla joku paikallaolijoista voisi käydä ystävällisesti (!) koiran ohjaajalta/omistajalta kysymässä, miksi heitä varten tällainen järjestely tehdään, sen sijaan, että tullaan huutelemaan ja spekuloimaan nimettömänä nettiin..? :)

Tai enneminkin tuomarilta ja jos näin on toimittu on syytä asia spekuloida nimillä tai ilman. Eiköhän säännöt tulisi olla kaikille samat ja mitään "suojamuureja" ei tarvita kenellekään. Kerro yksikin syy miksi pitäisi vaikka sillä LQ lyhenteellä.


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Ihmetys , Helmikuun 22, 2017 kello: 16:35:07
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: ?? , Helmikuun 22, 2017 kello: 16:17:01:

Kyseessä ei ole paraurheilija vaan ihan tavallinen harrastaja.

Sääntöjen pitäisi olla samat kaikille, mutta näköjään näin ei kuitenkaan ole.


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti jesuppa , Helmikuun 22, 2017 kello: 16:40:19
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Vieteillä on eroa , Helmikuun 21, 2017 kello: 16:48:07:

Vieteillä on eroa kirjoitti:
» jesuppa kirjoitti:
» » Vieteillä on eroa kirjoitti:
» » » Maalialueen on oltava riittävän rauhallinen ja mitään turhia koiria ei sen läheisyydessä tule olla. Koirat toimivat erilaisilla vieteillä ja myös sellaisella koiralla, joka selvästi saalistaa tulee olla mahdollisuus osallistua agilityyn. Vietin hyödyntäminen agilityssa ei tee koirasta aggressiivista, mutta saalistaminen voi olla muille koirille vaarallista, mikäli ne seisovat maalialueella "palkintona". Muiden ohjaajien on tämä tiedostettava ja pysyttävä poissa sieltä maalialueelta koiransa kanssa. Jos hyökkäys tapahtuu, niin maalialueella koiransa kanssa seisovat ovat suurempia syyllisiä hyökkäykseen kuin radalla oleva ohjaaja.

» » Ai ihanko viettipommin ohjaaja on täysin syytön? Melko mielenkiintoinen tulkinta. Itse välttelen maalialueella seisoskelua, mutta melko monissa kisoissa täytyy kulkea maalialueen takaa tai ainakin sen lähistöllä.

» Jos jäi kaksi viimeistä riviä innostuksen tiimoilta lukematta, niin siellä luki adjektiivi SUUREMPIA. Se että joku on SUUREMPI, ei vapauta sitä PIENEMPÄÄ kokonaan vastuusta. - Näin meillä koulussa opettaja VERTAILUA opetti. Paljon on asioita, joita en kyllä oppinut, ehkä tässä on jäänyt jotain opettajalta kertomatta tai minulta ymmärtämättä.

» » Kyllä mä ensisijaisesti peräänkuuluttaisin riittävää hallintaa ihan joka koiralle ja sitä maalialueiden kunnollista karsinointia. Luulisi, että sääntöihin voisi lisätä selkeän kohdan siitä, niin asiassa ei olisi mitään tulkinnan varaa.


Anteeksi kärjistykseni, mutta kyllä tuossa melkein kokonaan vierität syyn sille maalialueen tuntumassa olevalle. Valitettavan usein kisoissa siellä vain on pakko olla, joko radalle mennessä tai vähintäänkin sieltä poistuessa. Kyllä SUURIN vastuu on sillä, jonka koira hyökkää toisen päälle. Jos koiraa varten tarvii ihmismuureja rakentaa, niin sen paikka ei tosiaan ole kisoissa. Käsittämätöntä, että joku sellaisen vie kisoihin. Ihanaa viisastelua muuten sinun kommenttisi. ;)


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti LQ , Helmikuun 22, 2017 kello: 17:14:08
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: ?? , Helmikuun 22, 2017 kello: 16:17:01:

?? kirjoitti:
» LQ kirjoitti:
» » Utelias kirjoitti:
» » » jesuppa kirjoitti:
» » » » Onkohan kyseessä sama koira, jolle tehtiin ihan taviskisoissakin omia järjestelyjä maaliintulon suhteen? Melko mielenkiintoista. Edelleen ihmettelen, että miksei lähtö- ja maalialueita voi rajata paremmin? Etenkin ahtaissa sisäkisoissa.

» » » »
» » » » .
» » » No voisiko joku nyt sitten sanoa mille koiralle järjestellään erikoismaalin tulo. Ainut syy minkä minä keksin on se, että se on vaarallinen muille koirille ? Eikä sellaista saa tuoda kisa-alueelle. Vai mikä muu syy on ? Huomionhakuisuus ?

» » Mitä jos ensi kerralla joku paikallaolijoista voisi käydä ystävällisesti (!) koiran ohjaajalta/omistajalta kysymässä, miksi heitä varten tällainen järjestely tehdään, sen sijaan, että tullaan huutelemaan ja spekuloimaan nimettömänä nettiin..? :)

» Tai enneminkin tuomarilta ja jos näin on toimittu on syytä asia spekuloida nimillä tai ilman. Eiköhän säännöt tulisi olla kaikille samat ja mitään "suojamuureja" ei tarvita kenellekään. Kerro yksikin syy miksi pitäisi vaikka sillä LQ lyhenteellä.

En ottanut kantaa suojamuureihin, erikoisjärjestelyihin tai sääntöihin puoleen tai toiseen (jos luet viestini uudestaan), ihmettelin vain miksi kukaan ei paikan päällä vaivautunut ottamaan asiasta selvää, etenkin kun useampi mainitsee tietävänsä mistä koirakosta on kyse. Luulisi että asianomaiselta (tai vaikka sitten tuomarilta tai kisajärjestäjältä jne. jos ei tavoita kisaajaa itseään tai halua häntä lähestyä) kysymällä saa enemmän tietoa, oli todellinen syy sitten kuinka reilu tai epäreilu tahansa.


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti jesuppa , Helmikuun 23, 2017 kello: 08:46:57
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Kuka bortsukilpailija? , Helmikuun 22, 2017 kello: 12:19:03:

Kuka bortsukilpailija? kirjoitti:
» ??? kirjoitti:
» » Kisaaja toisella kentällä kirjoitti:
» » » Häiritsi kyllä omaa valmistautumista, kun käskettiin oman turvallisuuden vuoksi poistumaan ennen omaa starttivuoroamme.

» »
» » Siis mitä ? Et voi ole tosissasi.

» Kenelle bortsukilpailijalle näitä erikoisjärjestelyjä on tehty?

Ei siellä tuomarit ole mitään erikoisjärjestelyjä tehneet vaan kisaajan kaverit.

Toivottavasti ko. henkilö tän mylläkän jälkeen jää tauolle harjoittelemaan sitä hallintaa.


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Kotiin , Helmikuun 23, 2017 kello: 09:57:31
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: jesuppa , Helmikuun 23, 2017 kello: 08:46:57:

jesuppa kirjoitti:
» Kuka bortsukilpailija? kirjoitti:
» » ??? kirjoitti:
» » » Kisaaja toisella kentällä kirjoitti:
» » » » Häiritsi kyllä omaa valmistautumista, kun käskettiin oman turvallisuuden vuoksi poistumaan ennen omaa starttivuoroamme.

» » »
» » » Siis mitä ? Et voi ole tosissasi.

» » Kenelle bortsukilpailijalle näitä erikoisjärjestelyjä on tehty?

» Ei siellä tuomarit ole mitään erikoisjärjestelyjä tehneet vaan kisaajan kaverit.

» Toivottavasti ko. henkilö tän mylläkän jälkeen jää tauolle harjoittelemaan sitä hallintaa.

Todellakin pitäisi tajuta jäädä kotiin jos käsissä on koira, joka tuollaisia järjestelyitä vaatii. Tuomareiden ei pitäisi katsoa tällaista läpi sormien ja kun koira kerran on aiemminkin käyttäytynyt aggressiivisesti niin miksi se enää saa edes kisata? Kummallista, että tällaista sallitaan yhtään missään kisoissa.


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti ??? , Helmikuun 23, 2017 kello: 10:09:34
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Kotiin , Helmikuun 23, 2017 kello: 09:57:31:

Kotiin kirjoitti:
» jesuppa kirjoitti:
» » Kuka bortsukilpailija? kirjoitti:
» » » ??? kirjoitti:
» » » » Kisaaja toisella kentällä kirjoitti:
» » » » » Häiritsi kyllä omaa valmistautumista, kun käskettiin oman turvallisuuden vuoksi poistumaan ennen omaa starttivuoroamme.

» » » »
» » » » Siis mitä ? Et voi ole tosissasi.

» » » Kenelle bortsukilpailijalle näitä erikoisjärjestelyjä on tehty?

» » Ei siellä tuomarit ole mitään erikoisjärjestelyjä tehneet vaan kisaajan kaverit.

» » Toivottavasti ko. henkilö tän mylläkän jälkeen jää tauolle harjoittelemaan sitä hallintaa.

» Todellakin pitäisi tajuta jäädä kotiin jos käsissä on koira, joka tuollaisia järjestelyitä vaatii. Tuomareiden ei pitäisi katsoa tällaista läpi sormien ja kun koira kerran on aiemminkin käyttäytynyt aggressiivisesti niin miksi se enää saa edes kisata? Kummallista, että tällaista sallitaan yhtään missään kisoissa.

Kyllä tuomareiden tulee puuttua tuollaiseen eikä katsoa läpi sormien. Olikohan kaveri eipä oikein muuta tule mieleen jos sallitaan tälläinen. Asiasta keskustellut muiden lajien tuomareiden kanssa (MM-tason) Ihmettelevät suuresti ja todenneet, että lajilla vielä pitkä matka vakavasti otettavaksi lajiksi. Viittaavat lajiliiton ym toimintaan. Ja näinhän se on jos jotkut saavat tehdä mitä haluavat ja toiset ei niin eipä siinä mitään arvostusta saada lajille.


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Laskiaspullukka , Helmikuun 23, 2017 kello: 10:56:22
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: ??? , Helmikuun 23, 2017 kello: 10:09:34:

??? kirjoitti:
» Kotiin kirjoitti:
» » jesuppa kirjoitti:
» » » Kuka bortsukilpailija? kirjoitti:
» » » » ??? kirjoitti:
» » » » » Kisaaja toisella kentällä kirjoitti:
» » » » » » Häiritsi kyllä omaa valmistautumista, kun käskettiin oman turvallisuuden vuoksi poistumaan ennen omaa starttivuoroamme.

» » » » »
» » » » » Siis mitä ? Et voi ole tosissasi.

» » » » Kenelle bortsukilpailijalle näitä erikoisjärjestelyjä on tehty?

» » » Ei siellä tuomarit ole mitään erikoisjärjestelyjä tehneet vaan kisaajan kaverit.

» » » Toivottavasti ko. henkilö tän mylläkän jälkeen jää tauolle harjoittelemaan sitä hallintaa.

» » Todellakin pitäisi tajuta jäädä kotiin jos käsissä on koira, joka tuollaisia järjestelyitä vaatii. Tuomareiden ei pitäisi katsoa tällaista läpi sormien ja kun koira kerran on aiemminkin käyttäytynyt aggressiivisesti niin miksi se enää saa edes kisata? Kummallista, että tällaista sallitaan yhtään missään kisoissa.

» Kyllä tuomareiden tulee puuttua tuollaiseen eikä katsoa läpi sormien. Olikohan kaveri eipä oikein muuta tule mieleen jos sallitaan tälläinen. Asiasta keskustellut muiden lajien tuomareiden kanssa (MM-tason) Ihmettelevät suuresti ja todenneet, että lajilla vielä pitkä matka vakavasti otettavaksi lajiksi. Viittaavat lajiliiton ym toimintaan. Ja näinhän se on jos jotkut saavat tehdä mitä haluavat ja toiset ei niin eipä siinä mitään arvostusta saada lajille.

Itse miettinyt tuomareiden linjaa tuomioissa, esim. kielloissa. Tuntuu että se on vähän suorittajasta kiinni kuinka monta pyörähdystä tulkitaan kielloksi. Vähän miettinyt että onko tuomareissa liikaa kisaajien kavereita tai jopa faneja, jotka hyödyntävät tilaisuuden työntää sitä omaa suosikkia vähän paremmille sijoille?


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Mikä on käytäntö , Helmikuun 23, 2017 kello: 11:22:24
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: jesuppa , Helmikuun 23, 2017 kello: 08:46:57:

jesuppa kirjoitti:
» Kuka bortsukilpailija? kirjoitti:
» » ??? kirjoitti:
» » » Kisaaja toisella kentällä kirjoitti:
» » » » Häiritsi kyllä omaa valmistautumista, kun käskettiin oman turvallisuuden vuoksi poistumaan ennen omaa starttivuoroamme.

» » »
» » » Siis mitä ? Et voi ole tosissasi.

» » Kenelle bortsukilpailijalle näitä erikoisjärjestelyjä on tehty?

» Ei siellä tuomarit ole mitään erikoisjärjestelyjä tehneet vaan kisaajan kaverit.

» Toivottavasti ko. henkilö tän mylläkän jälkeen jää tauolle harjoittelemaan sitä hallintaa.


Kyllä Mujunen ja Jalonen oli siinä järjestelyjä tekemässä.



[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Reenaaja , Helmikuun 23, 2017 kello: 11:27:17
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Kotiin , Helmikuun 23, 2017 kello: 09:57:31:

Minullakin pieni aavistus on, että mistä koirasta voisi olla kyse. Jonkun verran olen kisoja seurannut. Mutta onko siis näin, että koira on joskus käynyt jonkun kimppuun kisoissa? Miten kyseisen kisan tuomari ja koetoimitsija puuttuivat asiaan?
Vai onko vain olemassa teoreettinen mahdollisuus että koira käy jonkun päälle (mutta näin ei ole koskaan käynyt)? Jos näin on, niin saanko minäkin markkinoida omaa koiraani aggressiivisena ja varmistaa sillä tavoin valmistautumis- ja maaliintulorauhan? Eikö se pitäisi siis sallia kaikille?
Ihmettelen.


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti kisaaja myös , Helmikuun 23, 2017 kello: 12:11:42
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Reenaaja , Helmikuun 23, 2017 kello: 11:27:17:

no mun mielestä pitäisi olla itsestään selvää, että lähtö ja erityisesti maaliin tulo ovat RIITTÄVÄN suojaisia, että kuka tahansa voi hyvillä mielin niihin tulla. Tällöin ei kukaan tarvitse mitään erityisjärjestelyjä. Ei luulisi olevan kovin vaikeaa sisäkisoissa tai edes ulkokisoissa tehdä siihen jonkinlainen näköeste, joka estää syöksymisen radalta suoraan eteenpäin.

välillä tuntuu, että täällä varmaan yks (tai pari) tyyppi(ä) kirjoittelevat asiaan kuin asiaan, tavoitteena vaan arvostella muita.


Reenaaja kirjoitti:
» Minullakin pieni aavistus on, että mistä koirasta voisi olla kyse. Jonkun verran olen kisoja seurannut. Mutta onko siis näin, että koira on joskus käynyt jonkun kimppuun kisoissa? Miten kyseisen kisan tuomari ja koetoimitsija puuttuivat asiaan?
» Vai onko vain olemassa teoreettinen mahdollisuus että koira käy jonkun päälle (mutta näin ei ole koskaan käynyt)? Jos näin on, niin saanko minäkin markkinoida omaa koiraani aggressiivisena ja varmistaa sillä tavoin valmistautumis- ja maaliintulorauhan? Eikö se pitäisi siis sallia kaikille?
» Ihmettelen.



[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti aina sitä jaksetaan , Helmikuun 23, 2017 kello: 13:41:01
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: kisaaja myös , Helmikuun 23, 2017 kello: 12:11:42:

...valittaa muiden tekemisistä.Joo olen huomannut nämä erikoisjärjestelyt kisoissa, mutta eipä ole tullut kertaakaan mieleen, että se olisi itseltäni jotenkin pois? Harvapa varmaan oikeasti haluaisi ongelmia oman koiran kanssa maaliintuloon ja siten tälläiset järjestelyt. Tuskin kisaaja tästä tilanteesta itsekään nauttii ja uskonpa,
että on myös asialle yrittänyt jotain tehdä. Kaikki ei vaan aina ole niin yksiselitteistä ja helppoa. Kun omistaa kerran haastavan koira, osaa asettua paremmin toisen asemaan. Kannattaa keskittyä kisoissa vain niihin asioihin, joihin voi vaikuttaa...



[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti jesuppa , Helmikuun 23, 2017 kello: 15:17:31
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Mikä on käytäntö , Helmikuun 23, 2017 kello: 11:22:24:

Mikä on käytäntö kirjoitti:
» jesuppa kirjoitti:
» » Kuka bortsukilpailija? kirjoitti:
» » » ??? kirjoitti:
» » » » Kisaaja toisella kentällä kirjoitti:
» » » » » Häiritsi kyllä omaa valmistautumista, kun käskettiin oman turvallisuuden vuoksi poistumaan ennen omaa starttivuoroamme.

» » » »
» » » » Siis mitä ? Et voi ole tosissasi.

» » » Kenelle bortsukilpailijalle näitä erikoisjärjestelyjä on tehty?

» » Ei siellä tuomarit ole mitään erikoisjärjestelyjä tehneet vaan kisaajan kaverit.

» » Toivottavasti ko. henkilö tän mylläkän jälkeen jää tauolle harjoittelemaan sitä hallintaa.

»
» Kyllä Mujunen ja Jalonen oli siinä järjestelyjä tekemässä.

Jaa. Mitä sivusta kuuntelin tuomareiden ja näiden "avustajien" välisiä keskusteluja, niin ei se nyt ihan pelkästään noinkaan ole.



[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti mikä on käytäntö? , Helmikuun 23, 2017 kello: 15:28:23
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: aina sitä jaksetaan , Helmikuun 23, 2017 kello: 13:41:01:

aina sitä jaksetaan kirjoitti:
» ...valittaa muiden tekemisistä.Joo olen huomannut nämä erikoisjärjestelyt kisoissa, mutta eipä ole tullut kertaakaan mieleen, että se olisi itseltäni jotenkin pois? Harvapa varmaan oikeasti haluaisi ongelmia oman koiran kanssa maaliintuloon ja siten tälläiset järjestelyt. Tuskin kisaaja tästä tilanteesta itsekään nauttii ja uskonpa,
» että on myös asialle yrittänyt jotain tehdä. Kaikki ei vaan aina ole niin yksiselitteistä ja helppoa. Kun omistaa kerran haastavan koira, osaa asettua paremmin toisen asemaan. Kannattaa keskittyä kisoissa vain niihin asioihin, joihin voi vaikuttaa...

Ihan oma lehmä ojassa tästä asiasta kyselen. Jos näin voi tosiaan toimia niin uskaltaisin itsekin kisata koirani kanssa, joka ei tällä hetkellä kisaa sen takia, että pelkään maaliintuloja sen kanssa.


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Nmk , Helmikuun 23, 2017 kello: 16:29:52
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: mikä on käytäntö? , Helmikuun 23, 2017 kello: 15:28:23:

Ihan vieressä olleena. Kyseisen koirakon " koppari" siirsi maalialueen seinämän sulkien koiran radalta poispääsyn täysin. Päätuomareille huomautettiin tästä koirakon vielä ollessa radalla ja hän meni avaamaan väylän takaisin alkuperäiseen asentoon. Tässä vaiheessa hän pyysi ihmisiä siirtymään jotta seinämä saadaan omalle paikalleen. Se mistä tuomari ja koirakko keskustelivat radan jälkeen ei taas korviini kuulunut eikä se minulle edes kuulu, mutta sen voin sanoa että päätuomari ei missään nimessä hyväksynt omatoimisia seinämän siirtoja.




[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Turhaan alueella pyörivät pois , Helmikuun 23, 2017 kello: 19:03:55
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: ahdasta oli, ja ihan turhaan , Helmikuun 20, 2017 kello: 22:19:14:


» Siinä olisi myös jokainen voinut käyttää ihan omaa järkeään; jos kummallakin kentällä on kisa päällä, ei ehkä olisi kannattanut tulla huvin vuoksi pyörimään oman koiran kanssa siihen kenttien väliselle kaistaleelle. Olisi voinut jopa järjestäjä laittaa lapun siihen, että vain suoritusvuoroon menevät koirat, kuten oli esim. Oulun SM-kisoissa v. 2015.

Tää olis ollut loistava juttu - omalla vuorolla hyvä kun mahtui tunkemaan välistä aloitukseen kun koiria leikitettiin ja alueella hengailtiin ym.
Minullakin on koira joka ei itse aloita mitään mutta vastaa varmasti jos joku aloittaa tai tulee "päälle" vahingossakin.
Ja sama varmaan tapahtuisi maalialueellakin jos joku pyörisi siinä.



[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Eulaalia , Helmikuun 23, 2017 kello: 20:18:57
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: aina sitä jaksetaan , Helmikuun 23, 2017 kello: 13:41:01:

aina sitä jaksetaan kirjoitti:
» ...valittaa muiden tekemisistä.Joo olen huomannut nämä erikoisjärjestelyt kisoissa, mutta eipä ole tullut kertaakaan mieleen, että se olisi itseltäni jotenkin pois? Harvapa varmaan oikeasti haluaisi ongelmia oman koiran kanssa maaliintuloon ja siten tälläiset järjestelyt. Tuskin kisaaja tästä tilanteesta itsekään nauttii ja uskonpa,
» että on myös asialle yrittänyt jotain tehdä. Kaikki ei vaan aina ole niin yksiselitteistä ja helppoa. Kun omistaa kerran haastavan koira, osaa asettua paremmin toisen asemaan. Kannattaa keskittyä kisoissa vain niihin asioihin, joihin voi vaikuttaa...


Juuri näin! Itse en ollut kisaamassa, mutta vuosien varrella on aina välillä kisoissa ollut joku kuumaKalle. So what! Itse soisin muille kisaajille radan ulkopuolisia järjestelyjä enemmänkin kuin kyseessä on tehty, koska niillä ei ole mitään merkitystä omaan suoritukseeni ja jos ko. järjestelyt turvaavat minun koirani, sitä suuremmalla syyllä kannatan järjestelyjen puolesta.

Ihmetyttää tuollainen kateus ja ketjusta sai myös käsityksen, et itse asialla ei niin väliä, kunhan joku bortsun omistaja saataisiin niitattua. Ihme pahansuopia....




[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Säännöt , Helmikuun 23, 2017 kello: 21:04:06
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Eulaalia , Helmikuun 23, 2017 kello: 20:18:57:

Samoilla säännöillä pitäisi kaikkien kisata. On olemassa koiria jotka eivät tämän takia uskalla kisata laisinkaan, koska ilman sääntörikkomusta se on lähes mahdotonta. Ja heillä ei ole välttämättä niin paljon taustajoukkoja avustamaan, kun näillä "tunnetummilla". Lisäksi ihmiset eivät varmasti halua agressiivisia koiria kisapaikoille. Kisoissa ei pitäisi kokoaikaa joutua kyttäämään selän taakse että koska joku tulee oman koiran päälle. Näitä juttuja on nyt osunut tuttujen kohdalle liikaa. Omani eivät tee pahaa kärpäsellekkään, mutta herkän luonteensa takia voi kisaura olla sitten siinä. Ja kyllä omani kulkee lyhyellä hihnalla kisojen ytimessä, vaikka hieman yli sosiaalisi ovat, koska se voi jotain koiraa ärsyttää. Ja on olemassa agressiivisia ja agressiivisia. Ja ne oikeasti agressiiviset ei kuulu kisapaikoille. Ne aggressiiviset jotka sietävät muiden läsnäolon provosoitumatta on ok. Ja ovat hallinnassa.
Tässä keskustelussa tuskin on kysymys niinkään itse henkilöstä henkilökohtaisesti tai koiran rodusta. Vaan itse tapahtumasta. Ja kritisoidaan tapahtunutta.


Eulaalia kirjoitti:
» aina sitä jaksetaan kirjoitti:
» » ...valittaa muiden tekemisistä.Joo olen huomannut nämä erikoisjärjestelyt kisoissa, mutta eipä ole tullut kertaakaan mieleen, että se olisi itseltäni jotenkin pois? Harvapa varmaan oikeasti haluaisi ongelmia oman koiran kanssa maaliintuloon ja siten tälläiset järjestelyt. Tuskin kisaaja tästä tilanteesta itsekään nauttii ja uskonpa,
» » että on myös asialle yrittänyt jotain tehdä. Kaikki ei vaan aina ole niin yksiselitteistä ja helppoa. Kun omistaa kerran haastavan koira, osaa asettua paremmin toisen asemaan. Kannattaa keskittyä kisoissa vain niihin asioihin, joihin voi vaikuttaa...

»
» Juuri näin! Itse en ollut kisaamassa, mutta vuosien varrella on aina välillä kisoissa ollut joku kuumaKalle. So what! Itse soisin muille kisaajille radan ulkopuolisia järjestelyjä enemmänkin kuin kyseessä on tehty, koska niillä ei ole mitään merkitystä omaan suoritukseeni ja jos ko. järjestelyt turvaavat minun koirani, sitä suuremmalla syyllä kannatan järjestelyjen puolesta.

» Ihmetyttää tuollainen kateus ja ketjusta sai myös käsityksen, et itse asialla ei niin väliä, kunhan joku bortsun omistaja saataisiin niitattua. Ihme pahansuopia....




[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti jesuppa , Helmikuun 23, 2017 kello: 21:24:52
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Eulaalia , Helmikuun 23, 2017 kello: 20:18:57:

Eulaalia kirjoitti:
» aina sitä jaksetaan kirjoitti:
» » ...valittaa muiden tekemisistä.Joo olen huomannut nämä erikoisjärjestelyt kisoissa, mutta eipä ole tullut kertaakaan mieleen, että se olisi itseltäni jotenkin pois? Harvapa varmaan oikeasti haluaisi ongelmia oman koiran kanssa maaliintuloon ja siten tälläiset järjestelyt. Tuskin kisaaja tästä tilanteesta itsekään nauttii ja uskonpa,
» » että on myös asialle yrittänyt jotain tehdä. Kaikki ei vaan aina ole niin yksiselitteistä ja helppoa. Kun omistaa kerran haastavan koira, osaa asettua paremmin toisen asemaan. Kannattaa keskittyä kisoissa vain niihin asioihin, joihin voi vaikuttaa...

»
» Juuri näin! Itse en ollut kisaamassa, mutta vuosien varrella on aina välillä kisoissa ollut joku kuumaKalle. So what! Itse soisin muille kisaajille radan ulkopuolisia järjestelyjä enemmänkin kuin kyseessä on tehty, koska niillä ei ole mitään merkitystä omaan suoritukseeni ja jos ko. järjestelyt turvaavat minun koirani, sitä suuremmalla syyllä kannatan järjestelyjen puolesta.

» Ihmetyttää tuollainen kateus ja ketjusta sai myös käsityksen, et itse asialla ei niin väliä, kunhan joku bortsun omistaja saataisiin niitattua. Ihme pahansuopia....


Mulle on ihan sama minkä rotuisesta koirasta on kyse. Säännöt kieltävät aggressiivisen koiran kanssa kisaamisen. Mikäli tällaisia järjestelyjä aletaan harrastamaan, niin kohta saa ihan oikeasti olla joka kisoissa silmät selässään.

Itsekin tiedän kaksi koiraa, jotka eivät kisaa maaliintulo-ongelmien takia. Joko tällaiset järjestelyt hyväksytään julkisesti ja joka kisoihin tehdään oikeasti kunnon karsinat tai sitten se on kiellettyä. Kaikilta! Mulle ko. kisaaja on ihan vieras, enkä ole koskaan ennen hänestä kuullutkaan. Aika selvää nyt kai on, ettei noin käyttäytyvän koiran kanssa voi mitään arvokisapaikkaa hakea.


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Eulaalia , Helmikuun 23, 2017 kello: 21:25:53
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Säännöt , Helmikuun 23, 2017 kello: 21:04:06:

Joskus koirilla ottaa aikaa tottua kisojen hälinään yms. ja jos pienillä radan ulkopuolisilla järjestelyillä on mahdollisuus antaa koiralle kokemusta, se ei ainkaan minun maailmassani saa aikaan mielipahaa. Mutta, nipottajiahan löytyy joka juttuun väh. yksi, ja toinen on kateellinen.

Sattui mullekin kerran, et oltiin radalle just menossa, kun länderi hyökkäsi koirani päälle yllättäen sillä seurauksella, etä koirani ontui hetken. Onneksi pahemmin ei sattunut, radalle mentiin. En siltikään alkanut vaatia, et se länderi pitää diskata ja antaa kisakielto jne. Toivon vain, että omistaja pitää paremmin varansa koiransa kanssa ja minä kierrän länderit kaukaa.

Säännöt kirjoitti:
» Samoilla säännöillä pitäisi kaikkien kisata. On olemassa koiria jotka eivät tämän takia uskalla kisata laisinkaan, koska ilman sääntörikkomusta se on lähes mahdotonta. Ja heillä ei ole välttämättä niin paljon taustajoukkoja avustamaan, kun näillä "tunnetummilla". Lisäksi ihmiset eivät varmasti halua agressiivisia koiria kisapaikoille. Kisoissa ei pitäisi kokoaikaa joutua kyttäämään selän taakse että koska joku tulee oman koiran päälle. Näitä juttuja on nyt osunut tuttujen kohdalle liikaa. Omani eivät tee pahaa kärpäsellekkään, mutta herkän luonteensa takia voi kisaura olla sitten siinä. Ja kyllä omani kulkee lyhyellä hihnalla kisojen ytimessä, vaikka hieman yli sosiaalisi ovat, koska se voi jotain koiraa ärsyttää. Ja on olemassa agressiivisia ja agressiivisia. Ja ne oikeasti agressiiviset ei kuulu kisapaikoille. Ne aggressiiviset jotka sietävät muiden läsnäolon provosoitumatta on ok. Ja ovat hallinnassa.
» Tässä keskustelussa tuskin on kysymys niinkään itse henkilöstä henkilökohtaisesti tai koiran rodusta. Vaan itse tapahtumasta. Ja kritisoidaan tapahtunutta.

»
» Eulaalia kirjoitti:
» » aina sitä jaksetaan kirjoitti:
» » » ...valittaa muiden tekemisistä.Joo olen huomannut nämä erikoisjärjestelyt kisoissa, mutta eipä ole tullut kertaakaan mieleen, että se olisi itseltäni jotenkin pois? Harvapa varmaan oikeasti haluaisi ongelmia oman koiran kanssa maaliintuloon ja siten tälläiset järjestelyt. Tuskin kisaaja tästä tilanteesta itsekään nauttii ja uskonpa,
» » » että on myös asialle yrittänyt jotain tehdä. Kaikki ei vaan aina ole niin yksiselitteistä ja helppoa. Kun omistaa kerran haastavan koira, osaa asettua paremmin toisen asemaan. Kannattaa keskittyä kisoissa vain niihin asioihin, joihin voi vaikuttaa...

» »
» » Juuri näin! Itse en ollut kisaamassa, mutta vuosien varrella on aina välillä kisoissa ollut joku kuumaKalle. So what! Itse soisin muille kisaajille radan ulkopuolisia järjestelyjä enemmänkin kuin kyseessä on tehty, koska niillä ei ole mitään merkitystä omaan suoritukseeni ja jos ko. järjestelyt turvaavat minun koirani, sitä suuremmalla syyllä kannatan järjestelyjen puolesta.

» » Ihmetyttää tuollainen kateus ja ketjusta sai myös käsityksen, et itse asialla ei niin väliä, kunhan joku bortsun omistaja saataisiin niitattua. Ihme pahansuopia....




[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti kukkali , Helmikuun 23, 2017 kello: 21:49:23
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: jesuppa , Helmikuun 23, 2017 kello: 21:24:52:

jesuppa kirjoitti:
» Eulaalia kirjoitti:
» » aina sitä jaksetaan kirjoitti:
» » » ...valittaa muiden tekemisistä.Joo olen huomannut nämä erikoisjärjestelyt kisoissa, mutta eipä ole tullut kertaakaan mieleen, että se olisi itseltäni jotenkin pois? Harvapa varmaan oikeasti haluaisi ongelmia oman koiran kanssa maaliintuloon ja siten tälläiset järjestelyt. Tuskin kisaaja tästä tilanteesta itsekään nauttii ja uskonpa,
» » » että on myös asialle yrittänyt jotain tehdä. Kaikki ei vaan aina ole niin yksiselitteistä ja helppoa. Kun omistaa kerran haastavan koira, osaa asettua paremmin toisen asemaan. Kannattaa keskittyä kisoissa vain niihin asioihin, joihin voi vaikuttaa...

» »
» » Juuri näin! Itse en ollut kisaamassa, mutta vuosien varrella on aina välillä kisoissa ollut joku kuumaKalle. So what! Itse soisin muille kisaajille radan ulkopuolisia järjestelyjä enemmänkin kuin kyseessä on tehty, koska niillä ei ole mitään merkitystä omaan suoritukseeni ja jos ko. järjestelyt turvaavat minun koirani, sitä suuremmalla syyllä kannatan järjestelyjen puolesta.

» » Ihmetyttää tuollainen kateus ja ketjusta sai myös käsityksen, et itse asialla ei niin väliä, kunhan joku bortsun omistaja saataisiin niitattua. Ihme pahansuopia....

»
» Mulle on ihan sama minkä rotuisesta koirasta on kyse. Säännöt kieltävät aggressiivisen koiran kanssa kisaamisen. Mikäli tällaisia järjestelyjä aletaan harrastamaan, niin kohta saa ihan oikeasti olla joka kisoissa silmät selässään.

» Itsekin tiedän kaksi koiraa, jotka eivät kisaa maaliintulo-ongelmien takia. Joko tällaiset järjestelyt hyväksytään julkisesti ja joka kisoihin tehdään oikeasti kunnon karsinat tai sitten se on kiellettyä. Kaikilta! Mulle ko. kisaaja on ihan vieras, enkä ole koskaan ennen hänestä kuullutkaan. Aika selvää nyt kai on, ettei noin käyttäytyvän koiran kanssa voi mitään arvokisapaikkaa hakea.

Nämähän olivat arvokisojen KARSINNAT. Jos oikeisiin arvokisoihin pääsee niin niissä on järjestelyt sitä luokkaa, että kuumakallejen kanssa voi hyvinkin osallistua ilman mitään vaaraa.



[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Järki hoi , Helmikuun 23, 2017 kello: 21:53:29
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Eulaalia , Helmikuun 23, 2017 kello: 20:18:57:

Eulaalia kirjoitti:
» aina sitä jaksetaan kirjoitti:
» » ...valittaa muiden tekemisistä.Joo olen huomannut nämä erikoisjärjestelyt kisoissa, mutta eipä ole tullut kertaakaan mieleen, että se olisi itseltäni jotenkin pois? Harvapa varmaan oikeasti haluaisi ongelmia oman koiran kanssa maaliintuloon ja siten tälläiset järjestelyt. Tuskin kisaaja tästä tilanteesta itsekään nauttii ja uskonpa,
» » että on myös asialle yrittänyt jotain tehdä. Kaikki ei vaan aina ole niin yksiselitteistä ja helppoa. Kun omistaa kerran haastavan koira, osaa asettua paremmin toisen asemaan. Kannattaa keskittyä kisoissa vain niihin asioihin, joihin voi vaikuttaa...

»
» Juuri näin! Itse en ollut kisaamassa, mutta vuosien varrella on aina välillä kisoissa ollut joku kuumaKalle. So what! Itse soisin muille kisaajille radan ulkopuolisia järjestelyjä enemmänkin kuin kyseessä on tehty, koska niillä ei ole mitään merkitystä omaan suoritukseeni ja jos ko. järjestelyt turvaavat minun koirani, sitä suuremmalla syyllä kannatan järjestelyjen puolesta.

» Ihmetyttää tuollainen kateus ja ketjusta sai myös käsityksen, et itse asialla ei niin väliä, kunhan joku bortsun omistaja saataisiin niitattua. Ihme pahansuopia....

En kyllä pätkäkää ole kateellinen yhdestäkään koirasta joka on reikäpää ja ei ole hallinnassa. Oli rotu mikä tahansa. Jos minun koiran päälle käy niin voipi käydä koiralle huonosti todella huonosti. Syy ei toki ole koiran vaan taitamattoman omistajan. Turha selitellä kuumudella ym on vaan pikkasen mennyt kasvatus ja koulutus perseeleen (osaamattomuutta) tai sarjassamme ei ihan kaikki muumit laaksossa. On aika outoa väittää ihmisiä pahansuopaisiksi jos ovat huolissaan turvallisuudesta. Kun sääntöjä rikotaan noinkin näkyvästi siitä on oikeus sano mielipide. Eli on todellakin itse asialla väliä.


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Samat säännöt kaikille , Helmikuun 23, 2017 kello: 22:18:15
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Järki hoi , Helmikuun 23, 2017 kello: 21:53:29:

Omasta kaveripiiristä löytyy heti muutamakin koirakko
mikkä varmasti kisaisivat jos maalialueella saa siirrellä aitoja.
Tällä hetkellä tyytyvät vain treenaamaan koska yleisen tiedon mukaan niitä aitoja ei kisoissa saa siirrellä. Heillä ei edes kyse ole mistään agressiivisesta käytöksestä vaan koirat ei aina maaliintultua pysy hanskassa.


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Ei oikein aukea , Helmikuun 24, 2017 kello: 00:31:04
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Nmk , Helmikuun 23, 2017 kello: 16:29:52:

En ollut paikan päällä, enkä tiedä mistä koirasta on kysymys, eikä oikeastaan kiinnostakkaan. Pelkkien kirjoitusten perusteella tuomarit ovat toimineet hyvin johdonmukaisesti. Aitoja ei kukaan saa siirtää omin luvin, se homma kuuluu tuomarille ja järjestäjille. Hyvä, että puuttuivat asiaan. Sääntöjen mukaan täytyy olla selvä lähtö- ja maalialue ja tuomarit ovat pitäneet siitä kiinni. Arvokisoissa on lisäksi oikein karsinoita käytössä tai varmistetaan, että koiralta luetaan siru. Erinomaista ja esimerkillistä toimintaa, että tuomarit kiinnittävät huomiota myös lähtö ja maalialueisiin eikä vain ratasuoritukseen! Jos jossain muussa kilpailussa siitä ei pidetä kiinni, niin eivät kai tämän kisan tuomarit ole vastuussa siitä, että jossain muualla toimitaan toisin. Arvokisoissa on vielä yleensä ylituomari, jolla on aikaa ja mahdollisuus seurata myös tällaisia asioita, normikilpailussa erillistä ylituomaria ei ole.

On lähes surkuhupaisaa, jos aletaan epäilemään tuomareita joistain kaverisuhteista, jos he tekevät työtään. Tosiasiassa tuomareilla pitäisi olla vielä enemmän aikaa seurata kaikkea mitä tapahtuu radan ulkopuolella, mutta valitettavasti se ei ole mahdollista.

Sitäkään en oikein ymmärrä, että mitä sääntöä rikkovat ne kaverit, jotka varmistavat koiran kiinniottamisen? Niin kauan kuin minä muistan on joillakin koirilla ollut vastaanottaja. Yhdellä koiralla oli tapana lähteä pupujahtiin jopa harjoituskentällä hyvän harjoituksen jälkeen. En ole koskaan kuullut, että tuomarit olisivat kieltäneet vastaanottamisen. MM-kisoissakin olen nähnyt useammallakin maalla vastaanottajia ja jollen aivan väärin muista, niin joskus myös Suomen maajoukkueessa on näin toimittu. Siitä voidaan keskustella, missä vastaanottaja voi seisoa eli maalialueella hän ei mielestäni voi olla, joten pakko kai sitä sitten on olla jossain sen rajalla. Jos kritisoidaan sääntöjen rikkomisesta, niin olisi ihan hyvä kertoa, mitä sääntöä missäkin kohtaa ollaan rikottu. Pelkästään se, että joku toimii toisin kuin muut ei vielä tarkoita, että hän toimisi sääntöjen vastaisesti. Sitäkään ei voida pitää rikkomuksena, että jollakin on kavereita ja jollakin muulla ei ole. Kyllä se varmasti huomiota herättää, mutta ensin tarvitsisi rikkoa sääntöjä, pelkkä kaveruus ei sitä käsittääkseni ole.



[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti säännöt , Helmikuun 24, 2017 kello: 06:41:44
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Ei oikein aukea , Helmikuun 24, 2017 kello: 00:31:04:

Jos minua tarkoitit. Niin kavereita sulkemaan koskemaan kisa-alueen aitoihin ja mahdollisesti tuttuja kisajärjestäjiä jotka osaavat ja tietävät jo toimintatavat etukäteen. Tai hätistelemään toisen radan kilpailijan pois omalta lähtöpaikaltaan, jotta kuumakalle pääsee toiselta radalta maaliin Jne jne...
Monellakin on ollut yksi ihminen avustamassa maalissa kiinnisaamista ettei koira lähde karkuun. Tähän ei varmasti ole kenelläkään mitään sanottavaa. Ei ainakaan minulla. Nyt pääpointti on ettei oikeasti agressiivisilla koirilla pitäisi olla asiaa kisoihin.
Ja itse en tunne koko kisaajaa ja koiraa henkilökohtaisesti. Nähnyt kyllä. Ja kuullut huhuja useammasta kilpailusta.

Ei oikein aukea kirjoitti:
» En ollut paikan päällä, enkä tiedä mistä koirasta on kysymys, eikä oikeastaan kiinnostakkaan. Pelkkien kirjoitusten perusteella tuomarit ovat toimineet hyvin johdonmukaisesti. Aitoja ei kukaan saa siirtää omin luvin, se homma kuuluu tuomarille ja järjestäjille. Hyvä, että puuttuivat asiaan. Sääntöjen mukaan täytyy olla selvä lähtö- ja maalialue ja tuomarit ovat pitäneet siitä kiinni. Arvokisoissa on lisäksi oikein karsinoita käytössä tai varmistetaan, että koiralta luetaan siru. Erinomaista ja esimerkillistä toimintaa, että tuomarit kiinnittävät huomiota myös lähtö ja maalialueisiin eikä vain ratasuoritukseen! Jos jossain muussa kilpailussa siitä ei pidetä kiinni, niin eivät kai tämän kisan tuomarit ole vastuussa siitä, että jossain muualla toimitaan toisin. Arvokisoissa on vielä yleensä ylituomari, jolla on aikaa ja mahdollisuus seurata myös tällaisia asioita, normikilpailussa erillistä ylituomaria ei ole.

» On lähes surkuhupaisaa, jos aletaan epäilemään tuomareita joistain kaverisuhteista, jos he tekevät työtään. Tosiasiassa tuomareilla pitäisi olla vielä enemmän aikaa seurata kaikkea mitä tapahtuu radan ulkopuolella, mutta valitettavasti se ei ole mahdollista.

» Sitäkään en oikein ymmärrä, että mitä sääntöä rikkovat ne kaverit, jotka varmistavat koiran kiinniottamisen? Niin kauan kuin minä muistan on joillakin koirilla ollut vastaanottaja. Yhdellä koiralla oli tapana lähteä pupujahtiin jopa harjoituskentällä hyvän harjoituksen jälkeen. En ole koskaan kuullut, että tuomarit olisivat kieltäneet vastaanottamisen. MM-kisoissakin olen nähnyt useammallakin maalla vastaanottajia ja jollen aivan väärin muista, niin joskus myös Suomen maajoukkueessa on näin toimittu. Siitä voidaan keskustella, missä vastaanottaja voi seisoa eli maalialueella hän ei mielestäni voi olla, joten pakko kai sitä sitten on olla jossain sen rajalla. Jos kritisoidaan sääntöjen rikkomisesta, niin olisi ihan hyvä kertoa, mitä sääntöä missäkin kohtaa ollaan rikottu. Pelkästään se, että joku toimii toisin kuin muut ei vielä tarkoita, että hän toimisi sääntöjen vastaisesti. Sitäkään ei voida pitää rikkomuksena, että jollakin on kavereita ja jollakin muulla ei ole. Kyllä se varmasti huomiota herättää, mutta ensin tarvitsisi rikkoa sääntöjä, pelkkä kaveruus ei sitä käsittääkseni ole.



[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti jesuppa , Helmikuun 24, 2017 kello: 08:31:39
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Ei oikein aukea , Helmikuun 24, 2017 kello: 00:31:04:

Ei oikein aukea kirjoitti:
» En ollut paikan päällä, enkä tiedä mistä koirasta on kysymys, eikä oikeastaan kiinnostakkaan. Pelkkien kirjoitusten perusteella tuomarit ovat toimineet hyvin johdonmukaisesti. Aitoja ei kukaan saa siirtää omin luvin, se homma kuuluu tuomarille ja järjestäjille. Hyvä, että puuttuivat asiaan. Sääntöjen mukaan täytyy olla selvä lähtö- ja maalialue ja tuomarit ovat pitäneet siitä kiinni. Arvokisoissa on lisäksi oikein karsinoita käytössä tai varmistetaan, että koiralta luetaan siru. Erinomaista ja esimerkillistä toimintaa, että tuomarit kiinnittävät huomiota myös lähtö ja maalialueisiin eikä vain ratasuoritukseen! Jos jossain muussa kilpailussa siitä ei pidetä kiinni, niin eivät kai tämän kisan tuomarit ole vastuussa siitä, että jossain muualla toimitaan toisin. Arvokisoissa on vielä yleensä ylituomari, jolla on aikaa ja mahdollisuus seurata myös tällaisia asioita, normikilpailussa erillistä ylituomaria ei ole.

» On lähes surkuhupaisaa, jos aletaan epäilemään tuomareita joistain kaverisuhteista, jos he tekevät työtään. Tosiasiassa tuomareilla pitäisi olla vielä enemmän aikaa seurata kaikkea mitä tapahtuu radan ulkopuolella, mutta valitettavasti se ei ole mahdollista.

» Sitäkään en oikein ymmärrä, että mitä sääntöä rikkovat ne kaverit, jotka varmistavat koiran kiinniottamisen? Niin kauan kuin minä muistan on joillakin koirilla ollut vastaanottaja. Yhdellä koiralla oli tapana lähteä pupujahtiin jopa harjoituskentällä hyvän harjoituksen jälkeen. En ole koskaan kuullut, että tuomarit olisivat kieltäneet vastaanottamisen. MM-kisoissakin olen nähnyt useammallakin maalla vastaanottajia ja jollen aivan väärin muista, niin joskus myös Suomen maajoukkueessa on näin toimittu. Siitä voidaan keskustella, missä vastaanottaja voi seisoa eli maalialueella hän ei mielestäni voi olla, joten pakko kai sitä sitten on olla jossain sen rajalla. Jos kritisoidaan sääntöjen rikkomisesta, niin olisi ihan hyvä kertoa, mitä sääntöä missäkin kohtaa ollaan rikottu. Pelkästään se, että joku toimii toisin kuin muut ei vielä tarkoita, että hän toimisi sääntöjen vastaisesti. Sitäkään ei voida pitää rikkomuksena, että jollakin on kavereita ja jollakin muulla ei ole. Kyllä se varmasti huomiota herättää, mutta ensin tarvitsisi rikkoa sääntöjä, pelkkä kaveruus ei sitä käsittääkseni ole.

Mä ihmettelen miten monelle on ok se, että selvästi aggren ja ei hallinnassa olevan koiran kanssa kisataan... On myös selvä ero siinä onko koiraa vastaanottamassa yksi ihminen palkan kanssa vai lauma ihmisiä muodostamassa muurin, ettei vahinkoa satu. Koiran ulkopuolinen avustaminen on kiellettyä ja mielestäni tämä menee siihen. Jos koira ei pysty tekemään suoritustaan loppuun ilman avustamista, niin eikö siitä ole silloin kyse?

Jossain kommentissa sanottiin, että arvokisoissa on kunnon aidat eli sinne vaan. Ainakin niissä mm-kisoissa missä olen ollut katsojana, on ollut niin matalat aidat, että koirat ovat hyppineet niiden yli. Lähinnä toki tilanteissa, joissa ohjaaja on jäänyt tuulettelemaan radan jälkeen. Eli eipä sielläkään mitenkään aukottomat järjestelyt ole. Melko kamalaa olisi pilata toisen suoritus niin, että koira hyökkäisi maaliintullessa kimppuun. Itse en uskaltaisi kisata tuollaisen koiran kanssa ja melko kuumakalleja on omatkin koirat olleet.



[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Ilman sermejä ym , Helmikuun 24, 2017 kello: 10:14:46
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: säännöt , Helmikuun 24, 2017 kello: 06:41:44:

Oliko just EO-kisat viimeksi kun katselin, niin siellä ainakin koirakot käveli ihan maali-/lähtöalueen takana eikä mitään karsinoita ja maalialueita todellakaan ollut.

Silloin just ajatelin että noihin kisoihin ei olis asiaa, kun on aika häiriöherkkä koira.

säännöt kirjoitti:
» Jos minua tarkoitit. Niin kavereita sulkemaan koskemaan kisa-alueen aitoihin ja mahdollisesti tuttuja kisajärjestäjiä jotka osaavat ja tietävät jo toimintatavat etukäteen. Tai hätistelemään toisen radan kilpailijan pois omalta lähtöpaikaltaan, jotta kuumakalle pääsee toiselta radalta maaliin Jne jne...
» Monellakin on ollut yksi ihminen avustamassa maalissa kiinnisaamista ettei koira lähde karkuun. Tähän ei varmasti ole kenelläkään mitään sanottavaa. Ei ainakaan minulla. Nyt pääpointti on ettei oikeasti agressiivisilla koirilla pitäisi olla asiaa kisoihin.
» Ja itse en tunne koko kisaajaa ja koiraa henkilökohtaisesti. Nähnyt kyllä. Ja kuullut huhuja useammasta kilpailusta.

» Ei oikein aukea kirjoitti:
» » En ollut paikan päällä, enkä tiedä mistä koirasta on kysymys, eikä oikeastaan kiinnostakkaan. Pelkkien kirjoitusten perusteella tuomarit ovat toimineet hyvin johdonmukaisesti. Aitoja ei kukaan saa siirtää omin luvin, se homma kuuluu tuomarille ja järjestäjille. Hyvä, että puuttuivat asiaan. Sääntöjen mukaan täytyy olla selvä lähtö- ja maalialue ja tuomarit ovat pitäneet siitä kiinni. Arvokisoissa on lisäksi oikein karsinoita käytössä tai varmistetaan, että koiralta luetaan siru. Erinomaista ja esimerkillistä toimintaa, että tuomarit kiinnittävät huomiota myös lähtö ja maalialueisiin eikä vain ratasuoritukseen! Jos jossain muussa kilpailussa siitä ei pidetä kiinni, niin eivät kai tämän kisan tuomarit ole vastuussa siitä, että jossain muualla toimitaan toisin. Arvokisoissa on vielä yleensä ylituomari, jolla on aikaa ja mahdollisuus seurata myös tällaisia asioita, normikilpailussa erillistä ylituomaria ei ole.

» » On lähes surkuhupaisaa, jos aletaan epäilemään tuomareita joistain kaverisuhteista, jos he tekevät työtään. Tosiasiassa tuomareilla pitäisi olla vielä enemmän aikaa seurata kaikkea mitä tapahtuu radan ulkopuolella, mutta valitettavasti se ei ole mahdollista.

» » Sitäkään en oikein ymmärrä, että mitä sääntöä rikkovat ne kaverit, jotka varmistavat koiran kiinniottamisen? Niin kauan kuin minä muistan on joillakin koirilla ollut vastaanottaja. Yhdellä koiralla oli tapana lähteä pupujahtiin jopa harjoituskentällä hyvän harjoituksen jälkeen. En ole koskaan kuullut, että tuomarit olisivat kieltäneet vastaanottamisen. MM-kisoissakin olen nähnyt useammallakin maalla vastaanottajia ja jollen aivan väärin muista, niin joskus myös Suomen maajoukkueessa on näin toimittu. Siitä voidaan keskustella, missä vastaanottaja voi seisoa eli maalialueella hän ei mielestäni voi olla, joten pakko kai sitä sitten on olla jossain sen rajalla. Jos kritisoidaan sääntöjen rikkomisesta, niin olisi ihan hyvä kertoa, mitä sääntöä missäkin kohtaa ollaan rikottu. Pelkästään se, että joku toimii toisin kuin muut ei vielä tarkoita, että hän toimisi sääntöjen vastaisesti. Sitäkään ei voida pitää rikkomuksena, että jollakin on kavereita ja jollakin muulla ei ole. Kyllä se varmasti huomiota herättää, mutta ensin tarvitsisi rikkoa sääntöjä, pelkkä kaveruus ei sitä käsittääkseni ole.



[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Yksi , Helmikuun 24, 2017 kello: 11:15:02
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: säännöt , Helmikuun 24, 2017 kello: 06:41:44:

Kisa-alueen aitoihin ei pidä ulkopuolisten koskea.

Maali- ja lähtöalueet tulee olla niin paljon erillään toisistaan, että toisella puolella olevat eivät häiritse toisella puolella olevia. Jos niille ei saada selvää välimatka eroa eli 6 metriä, välissä täytyy olla sellainen aita, jolla saadaan aikaiseksi sama vaikutus. On tuomarin ja järjestäjän asia saada tilankäyttö kuntoon ja jokaisella kilpailijalla on oikeus odottaa tällaisia järjestelyitä olipa oma koira aggressiivinen tai ei.

Aggressiiviseen käyttäytymiseen tulee puuttua, mutta se on eri asia kuin, että silti voidaan ja tulee vaatia kunnon lähtö- ja maalialueita, joissa suoritusta ei häiritä.

Missä tahansa lajissa tärkeintä on varmistaa sen kilpailijan suoritus, joka on parhaillaan suoritusvuorossa. Ihan sama onko kyseessä keihäänheitto tai pituushyppy. Vasta, kun edellinen on suorituksensa tehnyt, vasta sitten keskitytään seuraavan suoritukseen. Jos agilityssa sisäänheittäjällä on tiedossa, että edellinen suoritus voi jostain syystä häiritä seuraavaa koiraa mistä tahansa syystä, sisäänheittäjän ei tule päästää lähtevää koiraa lähtöalueelle. Toisen koiran ohjaajan kavereiden tehtävä ei ole pitää yllä järjestystä, se kuuluu sisäänheittäjälle. Näin on erityisesti, jos lähtö ja maali ovat erityisen lähellä toisiaan. Edellisen koiran suorituksen jälkeen radan suorittamisen vapaus on taas tällä uudella koiralla ja sen ohjaajalla.

Vaarallista aggressiota ei tule hyväksyä, mutta kenelläkään ei ole oikeutta jättää huomiotta myöskin suoritusrauhaa. Suoritusrauha koskee ensisijaisesti sitä koiraa, joka on suorittamassa. Seuraavan koiran suoritusrauha alkaa, kun edellisen loppuu.

säännöt kirjoitti:
» Jos minua tarkoitit. Niin kavereita sulkemaan koskemaan kisa-alueen aitoihin ja mahdollisesti tuttuja kisajärjestäjiä jotka osaavat ja tietävät jo toimintatavat etukäteen. Tai hätistelemään toisen radan kilpailijan pois omalta lähtöpaikaltaan, jotta kuumakalle pääsee toiselta radalta maaliin Jne jne...
» Monellakin on ollut yksi ihminen avustamassa maalissa kiinnisaamista ettei koira lähde karkuun. Tähän ei varmasti ole kenelläkään mitään sanottavaa. Ei ainakaan minulla. Nyt pääpointti on ettei oikeasti agressiivisilla koirilla pitäisi olla asiaa kisoihin.
» Ja itse en tunne koko kisaajaa ja koiraa henkilökohtaisesti. Nähnyt kyllä. Ja kuullut huhuja useammasta kilpailusta.

» Ei oikein aukea kirjoitti:
» » En ollut paikan päällä, enkä tiedä mistä koirasta on kysymys, eikä oikeastaan kiinnostakkaan. Pelkkien kirjoitusten perusteella tuomarit ovat toimineet hyvin johdonmukaisesti. Aitoja ei kukaan saa siirtää omin luvin, se homma kuuluu tuomarille ja järjestäjille. Hyvä, että puuttuivat asiaan. Sääntöjen mukaan täytyy olla selvä lähtö- ja maalialue ja tuomarit ovat pitäneet siitä kiinni. Arvokisoissa on lisäksi oikein karsinoita käytössä tai varmistetaan, että koiralta luetaan siru. Erinomaista ja esimerkillistä toimintaa, että tuomarit kiinnittävät huomiota myös lähtö ja maalialueisiin eikä vain ratasuoritukseen! Jos jossain muussa kilpailussa siitä ei pidetä kiinni, niin eivät kai tämän kisan tuomarit ole vastuussa siitä, että jossain muualla toimitaan toisin. Arvokisoissa on vielä yleensä ylituomari, jolla on aikaa ja mahdollisuus seurata myös tällaisia asioita, normikilpailussa erillistä ylituomaria ei ole.

» » On lähes surkuhupaisaa, jos aletaan epäilemään tuomareita joistain kaverisuhteista, jos he tekevät työtään. Tosiasiassa tuomareilla pitäisi olla vielä enemmän aikaa seurata kaikkea mitä tapahtuu radan ulkopuolella, mutta valitettavasti se ei ole mahdollista.

» » Sitäkään en oikein ymmärrä, että mitä sääntöä rikkovat ne kaverit, jotka varmistavat koiran kiinniottamisen? Niin kauan kuin minä muistan on joillakin koirilla ollut vastaanottaja. Yhdellä koiralla oli tapana lähteä pupujahtiin jopa harjoituskentällä hyvän harjoituksen jälkeen. En ole koskaan kuullut, että tuomarit olisivat kieltäneet vastaanottamisen. MM-kisoissakin olen nähnyt useammallakin maalla vastaanottajia ja jollen aivan väärin muista, niin joskus myös Suomen maajoukkueessa on näin toimittu. Siitä voidaan keskustella, missä vastaanottaja voi seisoa eli maalialueella hän ei mielestäni voi olla, joten pakko kai sitä sitten on olla jossain sen rajalla. Jos kritisoidaan sääntöjen rikkomisesta, niin olisi ihan hyvä kertoa, mitä sääntöä missäkin kohtaa ollaan rikottu. Pelkästään se, että joku toimii toisin kuin muut ei vielä tarkoita, että hän toimisi sääntöjen vastaisesti. Sitäkään ei voida pitää rikkomuksena, että jollakin on kavereita ja jollakin muulla ei ole. Kyllä se varmasti huomiota herättää, mutta ensin tarvitsisi rikkoa sääntöjä, pelkkä kaveruus ei sitä käsittääkseni ole.



[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti # , Helmikuun 24, 2017 kello: 18:12:28
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: kukkali , Helmikuun 23, 2017 kello: 21:49:23:

kukkali kirjoitti:
» jesuppa kirjoitti:
» » Eulaalia kirjoitti:
» » » aina sitä jaksetaan kirjoitti:
» » » » ...valittaa muiden tekemisistä.Joo olen huomannut nämä erikoisjärjestelyt kisoissa, mutta eipä ole tullut kertaakaan mieleen, että se olisi itseltäni jotenkin pois? Harvapa varmaan oikeasti haluaisi ongelmia oman koiran kanssa maaliintuloon ja siten tälläiset järjestelyt. Tuskin kisaaja tästä tilanteesta itsekään nauttii ja uskonpa,
» » » » että on myös asialle yrittänyt jotain tehdä. Kaikki ei vaan aina ole niin yksiselitteistä ja helppoa. Kun omistaa kerran haastavan koira, osaa asettua paremmin toisen asemaan. Kannattaa keskittyä kisoissa vain niihin asioihin, joihin voi vaikuttaa...

» » »
» » » Juuri näin! Itse en ollut kisaamassa, mutta vuosien varrella on aina välillä kisoissa ollut joku kuumaKalle. So what! Itse soisin muille kisaajille radan ulkopuolisia järjestelyjä enemmänkin kuin kyseessä on tehty, koska niillä ei ole mitään merkitystä omaan suoritukseeni ja jos ko. järjestelyt turvaavat minun koirani, sitä suuremmalla syyllä kannatan järjestelyjen puolesta.

» » » Ihmetyttää tuollainen kateus ja ketjusta sai myös käsityksen, et itse asialla ei niin väliä, kunhan joku bortsun omistaja saataisiin niitattua. Ihme pahansuopia....

» »
» » Mulle on ihan sama minkä rotuisesta koirasta on kyse. Säännöt kieltävät aggressiivisen koiran kanssa kisaamisen. Mikäli tällaisia järjestelyjä aletaan harrastamaan, niin kohta saa ihan oikeasti olla joka kisoissa silmät selässään.

» » Itsekin tiedän kaksi koiraa, jotka eivät kisaa maaliintulo-ongelmien takia. Joko tällaiset järjestelyt hyväksytään julkisesti ja joka kisoihin tehdään oikeasti kunnon karsinat tai sitten se on kiellettyä. Kaikilta! Mulle ko. kisaaja on ihan vieras, enkä ole koskaan ennen hänestä kuullutkaan. Aika selvää nyt kai on, ettei noin käyttäytyvän koiran kanssa voi mitään arvokisapaikkaa hakea.

» Nämähän olivat arvokisojen KARSINNAT. Jos oikeisiin arvokisoihin pääsee niin niissä on järjestelyt sitä luokkaa, että kuumakallejen kanssa voi hyvinkin osallistua ilman mitään vaaraa.

Tää oli kyllä paras vitsi hetkeen! Mä olen kisannut aika monissa kansainvälisissä arvokisoissa ja harvassa on kyllä ne skabat, missä maalialue olisi ollut aggrelle koiralle sopiva. Ulkomailla koirat on todella paljon suomalaisia ystävällisempiä, joten ei tarvi rakentaa mitään barrikaadeja.



[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti ??? , Helmikuun 24, 2017 kello: 22:28:03
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: # , Helmikuun 24, 2017 kello: 18:12:28:

# kirjoitti:
» kukkali kirjoitti:
» » jesuppa kirjoitti:
» » » Eulaalia kirjoitti:
» » » » aina sitä jaksetaan kirjoitti:
» » » » » ...valittaa muiden tekemisistä.Joo olen huomannut nämä erikoisjärjestelyt kisoissa, mutta eipä ole tullut kertaakaan mieleen, että se olisi itseltäni jotenkin pois? Harvapa varmaan oikeasti haluaisi ongelmia oman koiran kanssa maaliintuloon ja siten tälläiset järjestelyt. Tuskin kisaaja tästä tilanteesta itsekään nauttii ja uskonpa,
» » » » » että on myös asialle yrittänyt jotain tehdä. Kaikki ei vaan aina ole niin yksiselitteistä ja helppoa. Kun omistaa kerran haastavan koira, osaa asettua paremmin toisen asemaan. Kannattaa keskittyä kisoissa vain niihin asioihin, joihin voi vaikuttaa...

» » » »
» » » » Juuri näin! Itse en ollut kisaamassa, mutta vuosien varrella on aina välillä kisoissa ollut joku kuumaKalle. So what! Itse soisin muille kisaajille radan ulkopuolisia järjestelyjä enemmänkin kuin kyseessä on tehty, koska niillä ei ole mitään merkitystä omaan suoritukseeni ja jos ko. järjestelyt turvaavat minun koirani, sitä suuremmalla syyllä kannatan järjestelyjen puolesta.

» » » » Ihmetyttää tuollainen kateus ja ketjusta sai myös käsityksen, et itse asialla ei niin väliä, kunhan joku bortsun omistaja saataisiin niitattua. Ihme pahansuopia....

» » »
» » » Mulle on ihan sama minkä rotuisesta koirasta on kyse. Säännöt kieltävät aggressiivisen koiran kanssa kisaamisen. Mikäli tällaisia järjestelyjä aletaan harrastamaan, niin kohta saa ihan oikeasti olla joka kisoissa silmät selässään.

» » » Itsekin tiedän kaksi koiraa, jotka eivät kisaa maaliintulo-ongelmien takia. Joko tällaiset järjestelyt hyväksytään julkisesti ja joka kisoihin tehdään oikeasti kunnon karsinat tai sitten se on kiellettyä. Kaikilta! Mulle ko. kisaaja on ihan vieras, enkä ole koskaan ennen hänestä kuullutkaan. Aika selvää nyt kai on, ettei noin käyttäytyvän koiran kanssa voi mitään arvokisapaikkaa hakea.

» » Nämähän olivat arvokisojen KARSINNAT. Jos oikeisiin arvokisoihin pääsee niin niissä on järjestelyt sitä luokkaa, että kuumakallejen kanssa voi hyvinkin osallistua ilman mitään vaaraa.

» Tää oli kyllä paras vitsi hetkeen! Mä olen kisannut aika monissa kansainvälisissä arvokisoissa ja harvassa on kyllä ne skabat, missä maalialue olisi ollut aggrelle koiralle sopiva. Ulkomailla koirat on todella paljon suomalaisia ystävällisempiä, joten ei tarvi rakentaa mitään barrikaadeja.

Tuo on muuten totta täällä on enemmän säätö kuin poikkeus, että vedetään hihna piukeella ja rähjätään muille koirille. Kuinka onnistutaan saamaa ns ystävällisetkin rodut ei niin mukaviksi. Ja aika moni piut paut välittää omistajastaan ovat vain nakkiautomaatteja muuten EVVK.


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti kukkali , Maaliskuun 1, 2017 kello: 18:37:56
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: # , Helmikuun 24, 2017 kello: 18:12:28:

# kirjoitti:
» kukkali kirjoitti:
» » jesuppa kirjoitti:
» » » Eulaalia kirjoitti:
» » » » aina sitä jaksetaan kirjoitti:
» » » » » ...valittaa muiden tekemisistä.Joo olen huomannut nämä erikoisjärjestelyt kisoissa, mutta eipä ole tullut kertaakaan mieleen, että se olisi itseltäni jotenkin pois? Harvapa varmaan oikeasti haluaisi ongelmia oman koiran kanssa maaliintuloon ja siten tälläiset järjestelyt. Tuskin kisaaja tästä tilanteesta itsekään nauttii ja uskonpa,
» » » » » että on myös asialle yrittänyt jotain tehdä. Kaikki ei vaan aina ole niin yksiselitteistä ja helppoa. Kun omistaa kerran haastavan koira, osaa asettua paremmin toisen asemaan. Kannattaa keskittyä kisoissa vain niihin asioihin, joihin voi vaikuttaa...

» » » »
» » » » Juuri näin! Itse en ollut kisaamassa, mutta vuosien varrella on aina välillä kisoissa ollut joku kuumaKalle. So what! Itse soisin muille kisaajille radan ulkopuolisia järjestelyjä enemmänkin kuin kyseessä on tehty, koska niillä ei ole mitään merkitystä omaan suoritukseeni ja jos ko. järjestelyt turvaavat minun koirani, sitä suuremmalla syyllä kannatan järjestelyjen puolesta.

» » » » Ihmetyttää tuollainen kateus ja ketjusta sai myös käsityksen, et itse asialla ei niin väliä, kunhan joku bortsun omistaja saataisiin niitattua. Ihme pahansuopia....

» » »
» » » Mulle on ihan sama minkä rotuisesta koirasta on kyse. Säännöt kieltävät aggressiivisen koiran kanssa kisaamisen. Mikäli tällaisia järjestelyjä aletaan harrastamaan, niin kohta saa ihan oikeasti olla joka kisoissa silmät selässään.

» » » Itsekin tiedän kaksi koiraa, jotka eivät kisaa maaliintulo-ongelmien takia. Joko tällaiset järjestelyt hyväksytään julkisesti ja joka kisoihin tehdään oikeasti kunnon karsinat tai sitten se on kiellettyä. Kaikilta! Mulle ko. kisaaja on ihan vieras, enkä ole koskaan ennen hänestä kuullutkaan. Aika selvää nyt kai on, ettei noin käyttäytyvän koiran kanssa voi mitään arvokisapaikkaa hakea.

» » Nämähän olivat arvokisojen KARSINNAT. Jos oikeisiin arvokisoihin pääsee niin niissä on järjestelyt sitä luokkaa, että kuumakallejen kanssa voi hyvinkin osallistua ilman mitään vaaraa.

» Tää oli kyllä paras vitsi hetkeen! Mä olen kisannut aika monissa kansainvälisissä arvokisoissa ja harvassa on kyllä ne skabat, missä maalialue olisi ollut aggrelle koiralle sopiva. Ulkomailla koirat on todella paljon suomalaisia ystävällisempiä, joten ei tarvi rakentaa mitään barrikaadeja.

Kummallista. Ne MM-, PM- ja EO-kisat joissa itse olen ollut kisaamassa oli kyllä hyvinkin "kuumakalle ystävällisiä". Kuten myös monet kisat joita olen ollut katselemassa. =).




[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti jesuppa , Maaliskuun 1, 2017 kello: 19:40:54
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: kukkali , Maaliskuun 1, 2017 kello: 18:37:56:

kukkali kirjoitti:
» # kirjoitti:
» » kukkali kirjoitti:
» » » jesuppa kirjoitti:
» » » » Eulaalia kirjoitti:
» » » » » aina sitä jaksetaan kirjoitti:
» » » » » » ...valittaa muiden tekemisistä.Joo olen huomannut nämä erikoisjärjestelyt kisoissa, mutta eipä ole tullut kertaakaan mieleen, että se olisi itseltäni jotenkin pois? Harvapa varmaan oikeasti haluaisi ongelmia oman koiran kanssa maaliintuloon ja siten tälläiset järjestelyt. Tuskin kisaaja tästä tilanteesta itsekään nauttii ja uskonpa,
» » » » » » että on myös asialle yrittänyt jotain tehdä. Kaikki ei vaan aina ole niin yksiselitteistä ja helppoa. Kun omistaa kerran haastavan koira, osaa asettua paremmin toisen asemaan. Kannattaa keskittyä kisoissa vain niihin asioihin, joihin voi vaikuttaa...

» » » » »
» » » » » Juuri näin! Itse en ollut kisaamassa, mutta vuosien varrella on aina välillä kisoissa ollut joku kuumaKalle. So what! Itse soisin muille kisaajille radan ulkopuolisia järjestelyjä enemmänkin kuin kyseessä on tehty, koska niillä ei ole mitään merkitystä omaan suoritukseeni ja jos ko. järjestelyt turvaavat minun koirani, sitä suuremmalla syyllä kannatan järjestelyjen puolesta.

» » » » » Ihmetyttää tuollainen kateus ja ketjusta sai myös käsityksen, et itse asialla ei niin väliä, kunhan joku bortsun omistaja saataisiin niitattua. Ihme pahansuopia....

» » » »
» » » » Mulle on ihan sama minkä rotuisesta koirasta on kyse. Säännöt kieltävät aggressiivisen koiran kanssa kisaamisen. Mikäli tällaisia järjestelyjä aletaan harrastamaan, niin kohta saa ihan oikeasti olla joka kisoissa silmät selässään.

» » » » Itsekin tiedän kaksi koiraa, jotka eivät kisaa maaliintulo-ongelmien takia. Joko tällaiset järjestelyt hyväksytään julkisesti ja joka kisoihin tehdään oikeasti kunnon karsinat tai sitten se on kiellettyä. Kaikilta! Mulle ko. kisaaja on ihan vieras, enkä ole koskaan ennen hänestä kuullutkaan. Aika selvää nyt kai on, ettei noin käyttäytyvän koiran kanssa voi mitään arvokisapaikkaa hakea.

» » » Nämähän olivat arvokisojen KARSINNAT. Jos oikeisiin arvokisoihin pääsee niin niissä on järjestelyt sitä luokkaa, että kuumakallejen kanssa voi hyvinkin osallistua ilman mitään vaaraa.

» » Tää oli kyllä paras vitsi hetkeen! Mä olen kisannut aika monissa kansainvälisissä arvokisoissa ja harvassa on kyllä ne skabat, missä maalialue olisi ollut aggrelle koiralle sopiva. Ulkomailla koirat on todella paljon suomalaisia ystävällisempiä, joten ei tarvi rakentaa mitään barrikaadeja.

» Kummallista. Ne MM-, PM- ja EO-kisat joissa itse olen ollut kisaamassa oli kyllä hyvinkin "kuumakalle ystävällisiä". Kuten myös monet kisat joita olen ollut katselemassa. =).

Eikö EO:n joukkuekisa ole melkoisen hektinen? Kolmissa viime MM-kisoissa on ainakin ollut todella matalareunaiset karsinat, joiden yli hyppii välillä niin ihmiset kuin koiratkin.


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti kukkali , Maaliskuun 1, 2017 kello: 21:30:26
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: jesuppa , Maaliskuun 1, 2017 kello: 19:40:54:

jesuppa kirjoitti:
» kukkali kirjoitti:
» » # kirjoitti:
» » » kukkali kirjoitti:
» » » » jesuppa kirjoitti:
» » » » » Eulaalia kirjoitti:
» » » » » » aina sitä jaksetaan kirjoitti:
» » » » » » » ...valittaa muiden tekemisistä.Joo olen huomannut nämä erikoisjärjestelyt kisoissa, mutta eipä ole tullut kertaakaan mieleen, että se olisi itseltäni jotenkin pois? Harvapa varmaan oikeasti haluaisi ongelmia oman koiran kanssa maaliintuloon ja siten tälläiset järjestelyt. Tuskin kisaaja tästä tilanteesta itsekään nauttii ja uskonpa,
» » » » » » » että on myös asialle yrittänyt jotain tehdä. Kaikki ei vaan aina ole niin yksiselitteistä ja helppoa. Kun omistaa kerran haastavan koira, osaa asettua paremmin toisen asemaan. Kannattaa keskittyä kisoissa vain niihin asioihin, joihin voi vaikuttaa...

» » » » » »
» » » » » » Juuri näin! Itse en ollut kisaamassa, mutta vuosien varrella on aina välillä kisoissa ollut joku kuumaKalle. So what! Itse soisin muille kisaajille radan ulkopuolisia järjestelyjä enemmänkin kuin kyseessä on tehty, koska niillä ei ole mitään merkitystä omaan suoritukseeni ja jos ko. järjestelyt turvaavat minun koirani, sitä suuremmalla syyllä kannatan järjestelyjen puolesta.

» » » » » » Ihmetyttää tuollainen kateus ja ketjusta sai myös käsityksen, et itse asialla ei niin väliä, kunhan joku bortsun omistaja saataisiin niitattua. Ihme pahansuopia....

» » » » »
» » » » » Mulle on ihan sama minkä rotuisesta koirasta on kyse. Säännöt kieltävät aggressiivisen koiran kanssa kisaamisen. Mikäli tällaisia järjestelyjä aletaan harrastamaan, niin kohta saa ihan oikeasti olla joka kisoissa silmät selässään.

» » » » » Itsekin tiedän kaksi koiraa, jotka eivät kisaa maaliintulo-ongelmien takia. Joko tällaiset järjestelyt hyväksytään julkisesti ja joka kisoihin tehdään oikeasti kunnon karsinat tai sitten se on kiellettyä. Kaikilta! Mulle ko. kisaaja on ihan vieras, enkä ole koskaan ennen hänestä kuullutkaan. Aika selvää nyt kai on, ettei noin käyttäytyvän koiran kanssa voi mitään arvokisapaikkaa hakea.

» » » » Nämähän olivat arvokisojen KARSINNAT. Jos oikeisiin arvokisoihin pääsee niin niissä on järjestelyt sitä luokkaa, että kuumakallejen kanssa voi hyvinkin osallistua ilman mitään vaaraa.

» » » Tää oli kyllä paras vitsi hetkeen! Mä olen kisannut aika monissa kansainvälisissä arvokisoissa ja harvassa on kyllä ne skabat, missä maalialue olisi ollut aggrelle koiralle sopiva. Ulkomailla koirat on todella paljon suomalaisia ystävällisempiä, joten ei tarvi rakentaa mitään barrikaadeja.

» » Kummallista. Ne MM-, PM- ja EO-kisat joissa itse olen ollut kisaamassa oli kyllä hyvinkin "kuumakalle ystävällisiä". Kuten myös monet kisat joita olen ollut katselemassa. =).

» Eikö EO:n joukkuekisa ole melkoisen hektinen? Kolmissa viime MM-kisoissa on ainakin ollut todella matalareunaiset karsinat, joiden yli hyppii välillä niin ihmiset kuin koiratkin.

Tässä linkki EO-joukkue finaaliradasta https://www.youtube.com/watch?v=DQGj2GcIvj0
Kentällä 4 rataa. Jokaisesta kulmasta alkoi ja loppui rata. Edellinen koira lopetti ihan eri kulmaan mistä seuraava aloitti.
MM-kisoissa juu välillä aika matalat aidat, mutta sellainen mielikuva jäänyt, että maali on ollut kaukana lähdöstä, saanut tulla rauhassa maaliin.



[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti # , Maaliskuun 1, 2017 kello: 22:35:13
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: kukkali , Maaliskuun 1, 2017 kello: 21:30:26:

kukkali kirjoitti:
» jesuppa kirjoitti:
» » kukkali kirjoitti:
» » » # kirjoitti:
» » » » kukkali kirjoitti:
» » » » » jesuppa kirjoitti:
» » » » » » Eulaalia kirjoitti:
» » » » » » » aina sitä jaksetaan kirjoitti:
» » » » » » » » ...valittaa muiden tekemisistä.Joo olen huomannut nämä erikoisjärjestelyt kisoissa, mutta eipä ole tullut kertaakaan mieleen, että se olisi itseltäni jotenkin pois? Harvapa varmaan oikeasti haluaisi ongelmia oman koiran kanssa maaliintuloon ja siten tälläiset järjestelyt. Tuskin kisaaja tästä tilanteesta itsekään nauttii ja uskonpa,
» » » » » » » » että on myös asialle yrittänyt jotain tehdä. Kaikki ei vaan aina ole niin yksiselitteistä ja helppoa. Kun omistaa kerran haastavan koira, osaa asettua paremmin toisen asemaan. Kannattaa keskittyä kisoissa vain niihin asioihin, joihin voi vaikuttaa...

» » » » » » »
» » » » » » » Juuri näin! Itse en ollut kisaamassa, mutta vuosien varrella on aina välillä kisoissa ollut joku kuumaKalle. So what! Itse soisin muille kisaajille radan ulkopuolisia järjestelyjä enemmänkin kuin kyseessä on tehty, koska niillä ei ole mitään merkitystä omaan suoritukseeni ja jos ko. järjestelyt turvaavat minun koirani, sitä suuremmalla syyllä kannatan järjestelyjen puolesta.

» » » » » » » Ihmetyttää tuollainen kateus ja ketjusta sai myös käsityksen, et itse asialla ei niin väliä, kunhan joku bortsun omistaja saataisiin niitattua. Ihme pahansuopia....

» » » » » »
» » » » » » Mulle on ihan sama minkä rotuisesta koirasta on kyse. Säännöt kieltävät aggressiivisen koiran kanssa kisaamisen. Mikäli tällaisia järjestelyjä aletaan harrastamaan, niin kohta saa ihan oikeasti olla joka kisoissa silmät selässään.

» » » » » » Itsekin tiedän kaksi koiraa, jotka eivät kisaa maaliintulo-ongelmien takia. Joko tällaiset järjestelyt hyväksytään julkisesti ja joka kisoihin tehdään oikeasti kunnon karsinat tai sitten se on kiellettyä. Kaikilta! Mulle ko. kisaaja on ihan vieras, enkä ole koskaan ennen hänestä kuullutkaan. Aika selvää nyt kai on, ettei noin käyttäytyvän koiran kanssa voi mitään arvokisapaikkaa hakea.

» » » » » Nämähän olivat arvokisojen KARSINNAT. Jos oikeisiin arvokisoihin pääsee niin niissä on järjestelyt sitä luokkaa, että kuumakallejen kanssa voi hyvinkin osallistua ilman mitään vaaraa.

» » » » Tää oli kyllä paras vitsi hetkeen! Mä olen kisannut aika monissa kansainvälisissä arvokisoissa ja harvassa on kyllä ne skabat, missä maalialue olisi ollut aggrelle koiralle sopiva. Ulkomailla koirat on todella paljon suomalaisia ystävällisempiä, joten ei tarvi rakentaa mitään barrikaadeja.

» » » Kummallista. Ne MM-, PM- ja EO-kisat joissa itse olen ollut kisaamassa oli kyllä hyvinkin "kuumakalle ystävällisiä". Kuten myös monet kisat joita olen ollut katselemassa. =).

» » Eikö EO:n joukkuekisa ole melkoisen hektinen? Kolmissa viime MM-kisoissa on ainakin ollut todella matalareunaiset karsinat, joiden yli hyppii välillä niin ihmiset kuin koiratkin.

» Tässä linkki EO-joukkue finaaliradasta https://www.youtube.com/watch?v=DQGj2GcIvj0
» Kentällä 4 rataa. Jokaisesta kulmasta alkoi ja loppui rata. Edellinen koira lopetti ihan eri kulmaan mistä seuraava aloitti.
» MM-kisoissa juu välillä aika matalat aidat, mutta sellainen mielikuva jäänyt, että maali on ollut kaukana lähdöstä, saanut tulla rauhassa maaliin.

Juu koirat lähtee ja tulee maaliin eri kulmista ja siihen se sitten jääkin. Se on varmaan pienin vaara, että koira hyökkää sen seuraavaksi radalle lähtevän päälle, selvästi suurempi vaara on, että se lähtee maalialueen lähellä kulkevien koirien päälle ja sitähän juuri Vantaan karsinnoissa yritettiin estää laittamalla aita kiinni.

Viime kesän PM-kisoissa lähdön ja maalin takana oli suoraan yleinen kulkuväylä ja kaikki jätti esimerkiksi palkkansa vasta sinne kulkuväylän taakse, eli koirat juoksi irti sen kulkevia ihmisiä täynnä olevan väylän yli. En nyt löytänyt äkkiseltään kuvaa, mutta ihan sama homma oli esim. Saksan EO:ssa: radalta tultiin suoraan kulkuväylälle, näkyy esim. tässä kuvassa: https://koirakuvat.kuvat.fi/kuvat/eo2015/20150724_1MG_4989.jpg Tuo on lähdön puolelta kun tuossa on tuo numerotaulu, mutta teltan toisella puolella punapaitaisten kavereiden tykönä on maali ja koirat juoksi suoraan tohon yleiselle kulkuväylälle, mikä näkyy oikeassa reunassa ja kaikki jätti palkkansa tuon reunasa näkyvän rakennuksen seinustalle. Ihan sama juttu myös esim. Ranskassa, koirat tuli suoraan väkijoukkoon. Sisäkisoissa alueet on järjestetty ja rajattu paremmin (MM-kisat, ATT:n PM:t), mutta noissa lähivuosien ulkokisoissa koirat on kyllä järjestään tulleet suoraan väkijoukkoon, ei puhettakaan mistään rauhallisista palkkausalueista jne.



[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti ??? , Maaliskuun 1, 2017 kello: 22:46:17
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: # , Maaliskuun 1, 2017 kello: 22:35:13:

# kirjoitti:
» kukkali kirjoitti:
» » jesuppa kirjoitti:
» » » kukkali kirjoitti:
» » » » # kirjoitti:
» » » » » kukkali kirjoitti:
» » » » » » jesuppa kirjoitti:
» » » » » » » Eulaalia kirjoitti:
» » » » » » » » aina sitä jaksetaan kirjoitti:
» » » » » » » » » ...valittaa muiden tekemisistä.Joo olen huomannut nämä erikoisjärjestelyt kisoissa, mutta eipä ole tullut kertaakaan mieleen, että se olisi itseltäni jotenkin pois? Harvapa varmaan oikeasti haluaisi ongelmia oman koiran kanssa maaliintuloon ja siten tälläiset järjestelyt. Tuskin kisaaja tästä tilanteesta itsekään nauttii ja uskonpa,
» » » » » » » » » että on myös asialle yrittänyt jotain tehdä. Kaikki ei vaan aina ole niin yksiselitteistä ja helppoa. Kun omistaa kerran haastavan koira, osaa asettua paremmin toisen asemaan. Kannattaa keskittyä kisoissa vain niihin asioihin, joihin voi vaikuttaa...

» » » » » » » »
» » » » » » » » Juuri näin! Itse en ollut kisaamassa, mutta vuosien varrella on aina välillä kisoissa ollut joku kuumaKalle. So what! Itse soisin muille kisaajille radan ulkopuolisia järjestelyjä enemmänkin kuin kyseessä on tehty, koska niillä ei ole mitään merkitystä omaan suoritukseeni ja jos ko. järjestelyt turvaavat minun koirani, sitä suuremmalla syyllä kannatan järjestelyjen puolesta.

» » » » » » » » Ihmetyttää tuollainen kateus ja ketjusta sai myös käsityksen, et itse asialla ei niin väliä, kunhan joku bortsun omistaja saataisiin niitattua. Ihme pahansuopia....

» » » » » » »
» » » » » » » Mulle on ihan sama minkä rotuisesta koirasta on kyse. Säännöt kieltävät aggressiivisen koiran kanssa kisaamisen. Mikäli tällaisia järjestelyjä aletaan harrastamaan, niin kohta saa ihan oikeasti olla joka kisoissa silmät selässään.

» » » » » » » Itsekin tiedän kaksi koiraa, jotka eivät kisaa maaliintulo-ongelmien takia. Joko tällaiset järjestelyt hyväksytään julkisesti ja joka kisoihin tehdään oikeasti kunnon karsinat tai sitten se on kiellettyä. Kaikilta! Mulle ko. kisaaja on ihan vieras, enkä ole koskaan ennen hänestä kuullutkaan. Aika selvää nyt kai on, ettei noin käyttäytyvän koiran kanssa voi mitään arvokisapaikkaa hakea.

» » » » » » Nämähän olivat arvokisojen KARSINNAT. Jos oikeisiin arvokisoihin pääsee niin niissä on järjestelyt sitä luokkaa, että kuumakallejen kanssa voi hyvinkin osallistua ilman mitään vaaraa.

» » » » » Tää oli kyllä paras vitsi hetkeen! Mä olen kisannut aika monissa kansainvälisissä arvokisoissa ja harvassa on kyllä ne skabat, missä maalialue olisi ollut aggrelle koiralle sopiva. Ulkomailla koirat on todella paljon suomalaisia ystävällisempiä, joten ei tarvi rakentaa mitään barrikaadeja.

» » » » Kummallista. Ne MM-, PM- ja EO-kisat joissa itse olen ollut kisaamassa oli kyllä hyvinkin "kuumakalle ystävällisiä". Kuten myös monet kisat joita olen ollut katselemassa. =).

» » » Eikö EO:n joukkuekisa ole melkoisen hektinen? Kolmissa viime MM-kisoissa on ainakin ollut todella matalareunaiset karsinat, joiden yli hyppii välillä niin ihmiset kuin koiratkin.

» » Tässä linkki EO-joukkue finaaliradasta https://www.youtube.com/watch?v=DQGj2GcIvj0
» » Kentällä 4 rataa. Jokaisesta kulmasta alkoi ja loppui rata. Edellinen koira lopetti ihan eri kulmaan mistä seuraava aloitti.
» » MM-kisoissa juu välillä aika matalat aidat, mutta sellainen mielikuva jäänyt, että maali on ollut kaukana lähdöstä, saanut tulla rauhassa maaliin.

» Juu koirat lähtee ja tulee maaliin eri kulmista ja siihen se sitten jääkin. Se on varmaan pienin vaara, että koira hyökkää sen seuraavaksi radalle lähtevän päälle, selvästi suurempi vaara on, että se lähtee maalialueen lähellä kulkevien koirien päälle ja sitähän juuri Vantaan karsinnoissa yritettiin estää laittamalla aita kiinni.

» Viime kesän PM-kisoissa lähdön ja maalin takana oli suoraan yleinen kulkuväylä ja kaikki jätti esimerkiksi palkkansa vasta sinne kulkuväylän taakse, eli koirat juoksi irti sen kulkevia ihmisiä täynnä olevan väylän yli. En nyt löytänyt äkkiseltään kuvaa, mutta ihan sama homma oli esim. Saksan EO:ssa: radalta tultiin suoraan kulkuväylälle, näkyy esim. tässä kuvassa: https://koirakuvat.kuvat.fi/kuvat/eo2015/20150724_1MG_4989.jpg Tuo on lähdön puolelta kun tuossa on tuo numerotaulu, mutta teltan toisella puolella punapaitaisten kavereiden tykönä on maali ja koirat juoksi suoraan tohon yleiselle kulkuväylälle, mikä näkyy oikeassa reunassa ja kaikki jätti palkkansa tuon reunasa näkyvän rakennuksen seinustalle. Ihan sama juttu myös esim. Ranskassa, koirat tuli suoraan väkijoukkoon. Sisäkisoissa alueet on järjestetty ja rajattu paremmin (MM-kisat, ATT:n PM:t), mutta noissa lähivuosien ulkokisoissa koirat on kyllä järjestään tulleet suoraan väkijoukkoon, ei puhettakaan mistään rauhallisista palkkausalueista jne.

Eiköhän se nyt ole yksi piip hailee millaiset järjestelyt arvokisoissa on ollut tai kyläkisoissa. Olennaista on, että koira joka ei ole hallinnassa ei kuulu kisapaikoille. Yllätyksiä voi aina tulla mutta nyt on jo tietoisesti tuotu vihainen koira kisoihin.


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Tiina H , Maaliskuun 2, 2017 kello: 11:59:36
Vastineena juttuun: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: mikä on käytäntö? , Helmikuun 20, 2017 kello: 18:05:18:

mikä on käytäntö? kirjoitti:
» Onkohan kuinka yleistä, että yksittäiselle koirakolle tehdään maalialueelle erityisjärjestelyitä (jopa ylituomarin toimesta)?

» Ihmettelen vain, kun viikonlopun halliSm-kisoissa yhden koirakon kohdalla ylituomari hätisteli kaikki maalialueen lähellä olleet koirakot pois ja alueelle tehtiin "ihmismuuri" ilmeisesti ottamaan koiraa kiinni. Voidaanko näin tosiaan toimia?

Onko kyseessä Tiina H? En olisi yllättynyt...


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti eiole , Maaliskuun 2, 2017 kello: 12:10:54
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Tiina H , Maaliskuun 2, 2017 kello: 11:59:36:

Tiina H kirjoitti:
» mikä on käytäntö? kirjoitti:
» » Onkohan kuinka yleistä, että yksittäiselle koirakolle tehdään maalialueelle erityisjärjestelyitä (jopa ylituomarin toimesta)?

» » Ihmettelen vain, kun viikonlopun halliSm-kisoissa yhden koirakon kohdalla ylituomari hätisteli kaikki maalialueen lähellä olleet koirakot pois ja alueelle tehtiin "ihmismuuri" ilmeisesti ottamaan koiraa kiinni. Voidaanko näin tosiaan toimia?

» Onko kyseessä Tiina H? En olisi yllättynyt...

ei



[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Ei ole hailee , Maaliskuun 2, 2017 kello: 13:58:52
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: ??? , Maaliskuun 1, 2017 kello: 22:46:17:

Ei se ole hailee, mihin koirat radan jälkeen juoksee. Jos ne joutuu yleisön joukkoon, niin järjestäjä on töpännyt. Jos vahinko sattuu, niin järjestäjällä on parempi olla aika hyvä vakuutus.




[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Perustele? , Maaliskuun 2, 2017 kello: 15:06:46
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Ei ole hailee , Maaliskuun 2, 2017 kello: 13:58:52:

Ei ole hailee kirjoitti:
» Ei se ole hailee, mihin koirat radan jälkeen juoksee. Jos ne joutuu yleisön joukkoon, niin järjestäjä on töpännyt. Jos vahinko sattuu, niin järjestäjällä on parempi olla aika hyvä vakuutus.

Millä perusteella laittaisit vastuun järjestäjälle?

Kilpailuun ei saa osallistua
...
- vihaisesti käyttäytyvä koira tai
...

Säännön henki lienee se, että kilpailuun ei saa osallistua koira, joka on muille koirille tai ihmisille vaarallinen, oli se sitten aggressiivinen tai näki se sitten ihmiset tai koirat ruokana. Järjestäjän toiminnan täytyisi olla melkoisen tuottamuksellista, jotta ohjaaja ei vastaisi ohjaamansa koiran aiheuttamasta vahingosta.


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Ei ole hailee , Maaliskuun 2, 2017 kello: 15:43:13
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Perustele? , Maaliskuun 2, 2017 kello: 15:06:46:

En väittänyt, että vastuu on vain järjestäjällä. Väitin, että järjestäjällä on oma vastuunsa. Jos järjestäjä toimii huonosti, vastuu voi realisoitua. Jos et usko, niin tutki oikeustapauksia.




[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Kenen vika? , Maaliskuun 2, 2017 kello: 17:34:18
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Perustele? , Maaliskuun 2, 2017 kello: 15:06:46:

Voi siinä niinkin käydä, että radalta tuleva koira on ystävällinen, mutta vastassa voi olla sellainen koira joka ei siedä muita koiria lähikontaktissa, ja voi tulla siinäkin tappelu.

Tai maaliin tuleva uros on yleisesti hallinnassa, vaikka ei siedä muita uroksia, mutta maalialueella provosoi ja tuijottaa toinen uros (omistajansa huomaamatta), tai joku leikittää sellaista ihan maalialueen edessä, ja maaliin tuleva uros reagoi tähän. Kenen vika?

Kaikkien etu on se, että maalialueella on rauha kytkeä koira.


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Kisaaja , Maaliskuun 6, 2017 kello: 13:42:19
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Utelias , Helmikuun 21, 2017 kello: 08:45:40:

Utelias kirjoitti:
» jesuppa kirjoitti:
» » Ainakin 4.2. olleissa kisoissa rajailtiin yhdelle koiralle maaliintuloaluetta uudestaan ja sitä oli useampi ihminen myös vastaanottamassa. Miksi muuten tällaisia järjestelyjä tehtäisiin kuin aggression tai hallinnan puutteen takia?

» » Villi veikkaus, että kyseessä on sama koira.

» No jos minä vaatisin tälläistä järjestelyä niin tuskin tulisi. Eli onko taas kyseessä joku "jonka" nimeä ei saa mainita ja tarvitsee erikoiskohtelua? Edeleenkään en keksi muuta syytä tuollaiseen kuin aggressio ja kuten yllä hallinnan puute. Ja eiköhän säännöt kiellä sellaisen koiran tuonnin kisoihin. Ja vielä pahempaa jos pyrkii kansavälisille areenoille ??. Haloo onko kellään munaa kertoa miksi ja kenelle.

Olen nähnyt, kun ko koira kävi seuraavana suoritusvuorossa olevan koiran kimppuun oman ratansa jälkeen. Omistajat saivat kuitenkin koiransa erilleen ja mitään fyysistä ei kai käynyt. Mun mielestä tuosta olisi pitänyt tehdä ilmoitus aggressiivisesta koirasta, mutta epäilen kovin, ettei sitä tehty. Lisäksi olen kuullut, ettei tuo tosiaan ollut ensimmäinen kerta.



[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti 3 kirjainta nimessä , Maaliskuun 6, 2017 kello: 13:49:10
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Koiran rotu , Helmikuun 21, 2017 kello: 14:46:34:

Koiran rotu kirjoitti:
» Ja ko. koiran rotu sekä kokoluokka on mikä?

» Kiinnostaisi tietää, onko kyseessä se jota epäilen.

bordercollie, maksi


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Maxi , Maaliskuun 8, 2017 kello: 11:37:04
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Kisaaja , Maaliskuun 6, 2017 kello: 13:42:19:

Kisaaja kirjoitti:
» Utelias kirjoitti:
» » jesuppa kirjoitti:
» » » Ainakin 4.2. olleissa kisoissa rajailtiin yhdelle koiralle maaliintuloaluetta uudestaan ja sitä oli useampi ihminen myös vastaanottamassa. Miksi muuten tällaisia järjestelyjä tehtäisiin kuin aggression tai hallinnan puutteen takia?

» » » Villi veikkaus, että kyseessä on sama koira.

» » No jos minä vaatisin tälläistä järjestelyä niin tuskin tulisi. Eli onko taas kyseessä joku "jonka" nimeä ei saa mainita ja tarvitsee erikoiskohtelua? Edeleenkään en keksi muuta syytä tuollaiseen kuin aggressio ja kuten yllä hallinnan puute. Ja eiköhän säännöt kiellä sellaisen koiran tuonnin kisoihin. Ja vielä pahempaa jos pyrkii kansavälisille areenoille ??. Haloo onko kellään munaa kertoa miksi ja kenelle.

» Olen nähnyt, kun ko koira kävi seuraavana suoritusvuorossa olevan koiran kimppuun oman ratansa jälkeen. Omistajat saivat kuitenkin koiransa erilleen ja mitään fyysistä ei kai käynyt. Mun mielestä tuosta olisi pitänyt tehdä ilmoitus aggressiivisesta koirasta, mutta epäilen kovin, ettei sitä tehty. Lisäksi olen kuullut, ettei tuo tosiaan ollut ensimmäinen kerta.

Tuollaisessa tilanteessa jo tuomarinkin kuuluisi tehdä ilmoitus asiasta!
Onko (jälleen) joku nimi-liitäjä, jolle omat säännöt?


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Luin sääntöä , Maaliskuun 10, 2017 kello: 23:04:49
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Maxi , Maaliskuun 8, 2017 kello: 11:37:04:

Ote säännöstä:

Ilmoitukset

- Kokeesta vastaavan ylituomarin/koetoimitsijan on tehtävä ilmoitus vihaisuuden vuoksi, jos koira tästä syystä on SULJETTU / HYLÄTTY.

- Jos koira on koealueella tai sen välittömässä läheisyydessä hyökännyt tai käynyt kiinni ihmiseen tai toiseen koiraan tai käyttäytynyt muutoin uhkaavasti, ilmoituksen TEKEE ENSISIJAISESI SE HENKILÖ, JOKA ITSE TAI JONKA KOIRA ON JOUTUNUT EDELLÄ KUVATUN KÄYTTÄYTYMISEN KOHTEEKSI.

Toissijaisesti ilmoituksen voi tehdä koetoimikunnan jäsen, vastaava koetoimitsija tai kokeen eläinlääkäri.

Ilmoituslomakkeen tekstiä:

Lisäohjeita

Ilmoitusten tarkoituksena on, että vihaisesti käyttäytyvän koiran osallistuminen näytte- lyihin, kokeisiin, kilpailuihin tai muihin tapahtumiin voidaan kieltää muiden osallistujien turvaamiseksi. On tärkeää, että ilmoituksessa kuvataan mahdollisimman selkeästi vihaiseen käyttäytymiseen johtanut tilanne, mitä koira teki ja keneen/ mihin vihainen käytös kohdistui.

Ilmoitusta tehtäessä tulee arvioida – mitkä tekijät vihaiseen käyttäytymiseen johtivat, oliko tilanteessa esim. jotain erityisen provosoivaa – puriko koira ihmistä tai toista koiraa, vai pyrkikö se vain varoittamaan – oliko reaktio ylimitoitettu suhteutettuna ärsykkeeseen – johtuiko vihainen käytös pelokkuudesta

Kaikilta roduilta ei edellytetä samanlaista luonnetta, mutta ihmiseen tai toiseen koiraan kohdistuva aggressio, ilman selvää uhkaa, ei ole hyväksyttävää käytöstä ja siitä tulee aina tehdä ilmoitus. Tämä koskee kaikkia näyttelyitä, kokeita, testejä ja kilpailuja.


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Heidi Mustonen /Karmiwan , Maaliskuun 20, 2017 kello: 10:39:49
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: LQ , Helmikuun 22, 2017 kello: 17:14:08:

Kovasti paljon mielipahaa ja itkua aiheuttavat nämä spekuloinnit nimimerkkien takaa, etenkin kun yksikään kirjoittajista ei ole asiasta selvillä.
Kerron teille nyt hyvät "nimimerkkien viisaat", että asiat ei ole yhtään niinkuin täällä kirjoitellaan. Haasteita toki on ja niiden parissa pakerretaan kovin. Kipakat kirjoituksenne täällä eivät toki auta asiaa yhtään. Mutta jatkakaa ihmeessä supattelua ja olkaa viisaampia. Toivottavasti ette kohtaa harrastuksissanne vastaavia haasteita.
Luettavaksenne viellä linkki:

http://yle.fi/uutiset/3-9517722


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Sorry , Maaliskuun 20, 2017 kello: 17:43:10
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Heidi Mustonen /Karmiwan , Maaliskuun 20, 2017 kello: 10:39:49:

Heidi Mustonen /Karmiwan kirjoitti:
» Kovasti paljon mielipahaa ja itkua aiheuttavat nämä spekuloinnit nimimerkkien takaa, etenkin kun yksikään kirjoittajista ei ole asiasta selvillä.
» Kerron teille nyt hyvät "nimimerkkien viisaat", että asiat ei ole yhtään niinkuin täällä kirjoitellaan. Haasteita toki on ja niiden parissa pakerretaan kovin. Kipakat kirjoituksenne täällä eivät toki auta asiaa yhtään. Mutta jatkakaa ihmeessä supattelua ja olkaa viisaampia. Toivottavasti ette kohtaa harrastuksissanne vastaavia haasteita.
» Luettavaksenne viellä linkki:

» http://yle.fi/uutiset/3-9517722

Hei ja kiitos kirjoituksesta sekä linkistä. Siinä on pohdittavaa jokaiselle. Kunnioitan kirjoitustasi. Voin samaistua tilanteeseen, sillä olen myös yksi "itsemurhaan ajettava". Toivon sinulle voimia ja jaksamista, kivinen on tie mutta toivottavasti polun varrella on aitoaja ihmisiä tukemassa tätäkin koirakkoa. Haasteita on monella , melkein jokaisella: osalla itsensä kanssa, osalla koiran.

Suoraan sanottuna tämä ketju pitäisi poistaa. Miksi annetaan jauhaa tämmöistä loukkaavaa tekstiä niin tästä tapauksesta, kuin monesta muustakin tapauksesta. Toinen paha on se, että näitä mielipiteitä kulkeutuu julkisuuteen laajemminkin ja lajin maine on menetetty. Varsinainen agi-seiska.

En tunne Sinua, tätä tapausta mutta luin ketjun kolmeen kertaan. Luin muutaman muunkin ketjun, ja hämmästyin. Täytyy sanoa, että ei ihan heti uskoisi tätä URHEILUKSI.
Nyt kun ollaan urheilun nimikkeellä samalla pörssillä erinäisten rahoittajien kanssa, niin miettikääpä millaisen kuvan tästä lajista saa. Suurin osa, korostan suurin osa on elämää nähneitä jo reilun 30 vuoden rajapyykin saavuttaneita, osa jo senkin ajat sitten. Suurimmasta osasta ei tule ns. huippuja vaikka halu olisi kova. Siinä sitten ollaan esimerkkinä nuoremmille. Tapellaan, nimitellään, puhutaan pahaa, mustamaalataan, valehdellaan ja kieroillaan. Some on sokaistanut nämä pappa- ja mammaurheilijat täysin.

Millaisen kuvan nämä keskustelut antavat esimerkiksi toisiin suhtautumisesta ja hirveästä kateuden sekä kaunan vaalimisesta. Miksi lyödään ja isolla voimalla. Asioista ei pystytä keskustelemaan. Muita keskustelijoita haukutaan kultalusikka ja prinsessa termeillä, kerma pyllyköiksi jne jne. Niin surullista luettavaa, ja joku saa kai tästä vielä nautinnon. Eikö ole mitään sensuuria vai onko tämä tarkoituskin repiä, haukkua, alistaa ja jopa ajaa itsemurhan partaalle harrastajia ? Ollaan valmiit hakkaamaan vaikka henki pois kirjoituksilla, mutta päätä ei ole irrottautua toisten mustamaalamisesta. Ja miksi ei ? Siksi, koska kuka vaan voi olla se seuraava uhri. Aina löytyy joku, vaikka kieroilemalla, joka nujerretaan.

Se, mikä minua huolestuttaa on myös se, että tähän luodaan mahdollisuus ihan vapaasti. Täällä pitäisi miettiä sitä, että mitä voi kirjoittaa ja miten voi kirjoittaa. Olenko harrastaja, olenko tuomariharjoittelija, koetoimitsija vai mahdollisesti tuleva urheilija. Nyt pitäisi saada palstalle moderaattorit, sellaiset jotka estää tämän lajin syvemmälle uppoamisen. Se, voidaanko enää tehdä mitään, voi olla vain palstan sulkeminen.

Olisi hienoa, jos tuomarit, tuomarikokelaat sekä muut kisaorganisaatioihin kuuluvat lukisivat ja miettisivät, ovatko he osaltaan ruokkimassa tätä ilmapiiriä vai ovatko he instanssi, joka puhdistaa tämän sairaan lynkkaamisen tästä lajista. Hyvin huolestuttavasti näitä negatiivisia asioita lajista nyt tulee esille. Missä on ne positiiviset asiat ?


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti jesuppa , Maaliskuun 21, 2017 kello: 07:36:17
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Heidi Mustonen /Karmiwan , Maaliskuun 20, 2017 kello: 10:39:49:

Heidi Mustonen /Karmiwan kirjoitti:
» Kovasti paljon mielipahaa ja itkua aiheuttavat nämä spekuloinnit nimimerkkien takaa, etenkin kun yksikään kirjoittajista ei ole asiasta selvillä.
» Kerron teille nyt hyvät "nimimerkkien viisaat", että asiat ei ole yhtään niinkuin täällä kirjoitellaan. Haasteita toki on ja niiden parissa pakerretaan kovin. Kipakat kirjoituksenne täällä eivät toki auta asiaa yhtään. Mutta jatkakaa ihmeessä supattelua ja olkaa viisaampia. Toivottavasti ette kohtaa harrastuksissanne vastaavia haasteita.
» Luettavaksenne viellä linkki:

» http://yle.fi/uutiset/3-9517722

Itse olen kisannut koira-aggren koiran kanssa, eikä sen ura alkanut ennen kuin se varmuudella pysyi hankassa. Kasvattini on ollut yli puoli vuotta kisaamatta maaliintulo-ongelmien takia. Olen siis kohdannut haasteita ja paljonkin setvinyt kasvattini vastaavaa ongelmaa.

Edelleen mielipiteeni on se, ettei hallintaongelmainen koira kuulu kisoihin, tekeepä se kuinka upeita ja nopeita ratoja. Noinkin suuri ongelma tulee olla ratkottuna ennen kisauran jatkoa. Mielestäni ratkaisu ei ole se, että maalialueelle tehdään ihmismuureja. Miettisin asiaa myös muiden näkökulmasta. Mitä jos koira joskus luikahtaakin vartiosta läpi ja hyökkää jonkun koiran kimppuun? Fyysisten vammojen lisäksi herkemmän koiran agit voi olla pilalla pitkän aikaa.



[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Asioilla aina kaksi puolta , Maaliskuun 21, 2017 kello: 08:34:43
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Heidi Mustonen /Karmiwan , Maaliskuun 20, 2017 kello: 10:39:49:

Heidi Mustonen /Karmiwan kirjoitti:
» Kovasti paljon mielipahaa ja itkua aiheuttavat nämä spekuloinnit nimimerkkien takaa, etenkin kun yksikään kirjoittajista ei ole asiasta selvillä.
» Kerron teille nyt hyvät "nimimerkkien viisaat", että asiat ei ole yhtään niinkuin täällä kirjoitellaan. Haasteita toki on ja niiden parissa pakerretaan kovin. Kipakat kirjoituksenne täällä eivät toki auta asiaa yhtään. Mutta jatkakaa ihmeessä supattelua ja olkaa viisaampia. Toivottavasti ette kohtaa harrastuksissanne vastaavia haasteita.
» Luettavaksenne viellä linkki:

» http://yle.fi/uutiset/3-9517722

Kiitos kirjoituksestasi ja linkistä.
Mielestäni tässä ei nyt ole kyse mistään teilaamisesta tai kateudesta tms.
Itsekin olen ollut kerran samaisen koirakon kanssa kisoissa ja kyllä ne maalialueen järjestelyt vähintäänkin ihmetytti.Että siinä suhteessa asiat on hyvinkin niin kuin täällä kirjoitellaan.

Tilanne olisi omalla kohdallani aiheuttanut ihmetystä vaikka se olisi tapahtunut jonkun muun koirakon kohdalla. Ja miksi? Koska ystäväpiiristänikin löytyy koirakoita mitkä kilpailisivat jos ko maalialuetoiminta olisi mahdollista. Nyt siis he eivät kilpaile vaan tyytyvät pelkkiin harjoituksiin. Itse peräänkuulutan tasa-arvoista kohtelua. Joko kaikki saavat tehdä sen maalialuee itselleen sopivaksi tai sitten niihin aitoihin ei koske kukaan.


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti hopsanhaa , Maaliskuun 21, 2017 kello: 08:43:11
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: jesuppa , Maaliskuun 21, 2017 kello: 07:36:17:

jesuppa kirjoitti:
» Heidi Mustonen /Karmiwan kirjoitti:
» » Kovasti paljon mielipahaa ja itkua aiheuttavat nämä spekuloinnit nimimerkkien takaa, etenkin kun yksikään kirjoittajista ei ole asiasta selvillä.
» » Kerron teille nyt hyvät "nimimerkkien viisaat", että asiat ei ole yhtään niinkuin täällä kirjoitellaan. Haasteita toki on ja niiden parissa pakerretaan kovin. Kipakat kirjoituksenne täällä eivät toki auta asiaa yhtään. Mutta jatkakaa ihmeessä supattelua ja olkaa viisaampia. Toivottavasti ette kohtaa harrastuksissanne vastaavia haasteita.
» » Luettavaksenne viellä linkki:

» » http://yle.fi/uutiset/3-9517722

» Itse olen kisannut koira-aggren koiran kanssa, eikä sen ura alkanut ennen kuin se varmuudella pysyi hankassa. Kasvattini on ollut yli puoli vuotta kisaamatta maaliintulo-ongelmien takia. Olen siis kohdannut haasteita ja paljonkin setvinyt kasvattini vastaavaa ongelmaa.

» Edelleen mielipiteeni on se, ettei hallintaongelmainen koira kuulu kisoihin, tekeepä se kuinka upeita ja nopeita ratoja. Noinkin suuri ongelma tulee olla ratkottuna ennen kisauran jatkoa. Mielestäni ratkaisu ei ole se, että maalialueelle tehdään ihmismuureja. Miettisin asiaa myös muiden näkökulmasta. Mitä jos koira joskus luikahtaakin vartiosta läpi ja hyökkää jonkun koiran kimppuun? Fyysisten vammojen lisäksi herkemmän koiran agit voi olla pilalla pitkän aikaa.


Voi minäkin olen tavannut lukuisia kertoja herra-kisaajan, jonka koira näykkii ja puree sekä repii radalla ohjaajaa sekä maalialueella suorastaan raivoaa omistajalle. Omistaja nostelee käsiään, eikä yksikään tuomari tähän ole puuttunut. Ikävä kyllä. Siinä menee paitaa ja reenihousua.
Meillä ei ole myöskään ongelmana hallintaongelmaiset koirat, vaan siihen voidaan lukea myös hallintaongelmaiset kisaajat.
Kateus on kavala tauti.


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Lunatra , Maaliskuun 21, 2017 kello: 11:09:56
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: jesuppa , Maaliskuun 21, 2017 kello: 07:36:17:

Koirien aggressiiviseen käytökseen kisapaikoilla pitäisi kiinnittää enemmän huomiota ilman, että lähdetään teilaamaan yksittäistä henkilöä. Viime vuonna oman koirani kanssa kävi kaksi läheltä piti tilannetta:

Toisella kertaa myönnän olleeni itse huolimaton ja kävelleeni liian varomattomasti vieraan koiran ohi epiksissä. Ensimmäisellä kerralla kolmosluokan kisassa maaliin tullut koira tuli aggressiivisesti härkkimään lähdön edessä rauhallisesti vuoroaan odottavia koiria. Vaikka tällä kertaa aggressiivinen koira ei käynytkään fyysisesti kiinni, niin tilanne ei ollut minusta eikä koirastanikaan kovin kiva. Näiden kahden tapauksen jälkeen koirani on selkeästi muuttunut paljon varautuneemmaksi vieraita koiria kohtaan ja aiemmin teräshermokoira esittelee itsekin hampaita herkemmin. Itsekin olen nykyään todella varovainen kisoissa ja odotan vaan milloinka saamme seuraavan koiran niskaamme...

Koirien kanssa aina välillä sattuu vahinkoja eikä niille aina mahda mitään. Jokainen kuitenkin voi omalta osaltaan vaikuttaa paljon turvallisuuteen: seurataan mitä oma koira tekee hihnan päässä kisapaikalla, pidetään koira kytkettynä, lähtö- ja maalialue jätetään vuoroaan odottaville ja suorittavalle koiralle, maaliin tullessa koira kytketään heti ja poistutaan alueelta heti, ei jätetä palkkoja maalin läheisyyteen ja ennen kaikkea opetettaisiin koiralle perushallinta (varma paikallaanolo, varma pysäytyskäsky ja varma luoksetulo). Ja jos koira ei ole varmasti hallinnassa, niin jäädään kotiin harjoittelemaan siihen asti kunnes on.

Ja itse henkilökohtaisesti sallin mieluummin kaikki ihmismuurit ja maalialueen muokkaukset kuin otan enää yhtään koiraa omani niskaan.


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Liioitteluako? , Maaliskuun 21, 2017 kello: 12:24:13
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: jesuppa , Maaliskuun 21, 2017 kello: 07:36:17:

jesuppa kirjoitti:
» Heidi Mustonen /Karmiwan kirjoitti:
» » Kovasti paljon mielipahaa ja itkua aiheuttavat nämä spekuloinnit nimimerkkien takaa, etenkin kun yksikään kirjoittajista ei ole asiasta selvillä.
» » Kerron teille nyt hyvät "nimimerkkien viisaat", että asiat ei ole yhtään niinkuin täällä kirjoitellaan. Haasteita toki on ja niiden parissa pakerretaan kovin. Kipakat kirjoituksenne täällä eivät toki auta asiaa yhtään. Mutta jatkakaa ihmeessä supattelua ja olkaa viisaampia. Toivottavasti ette kohtaa harrastuksissanne vastaavia haasteita.


» Edelleen mielipiteeni on se, ettei hallintaongelmainen koira kuulu kisoihin, tekeepä se kuinka upeita ja nopeita ratoja. Noinkin suuri ongelma tulee olla ratkottuna ennen kisauran jatkoa. Mielestäni ratkaisu ei ole se, että maalialueelle tehdään ihmismuureja. Miettisin asiaa myös muiden näkökulmasta. Mitä jos koira joskus luikahtaakin vartiosta läpi ja hyökkää jonkun koiran kimppuun? Fyysisten vammojen lisäksi herkemmän koiran agit voi olla pilalla pitkän aikaa.

En tiedä kuinka ko. koiran asiat oikeasti ovat jos ongelmia ei ole niin kuin täällä on niitä esitetty. Kisaan jonkun verran samoissa kisoissa tämän koiran kanssa ja mielestäni sen käyttäytyminen viimeisen esteen jälkeen ei ole sääntöjen mukaista. Viime lauantain kisan perusteella uskallan sanoa, että sulkemalla koiran pääsyn pois radalta, ei ongelma ole ratkaistu vaan sitä on siirretty. Kun koira ei pääse radan lopussa radalta pois "tuulettamaan", niin se ratkaisee tilanteen juoksemalla radan vierustaa. Ainakin minun silmissäni koira oli aggressiivisen oloinen eikä se ollut ohjaajansa hallussa. Tulkitsinko tilanteen aivan väärin?

Onko reilun pelin mukaista, että kanssakisaajat joutuvat olemaan varuillaan ja toisen kisaajan käyttäytyminen häiritsee esim. seuraavina vuorossa olevien keskittymistä?
Oikeastiko haasteeseen saadaan ratkaisu sillä, että koiran kanssa kisataan viikonloppu peräjälkeen? Maalaisjärjellä ajateltuna ja sivusta seurattuna tuntuu siltä, että tilanne ei ole ainakaan parantunut eikä ko.koiralla ole kovinkaan hyvä olo itselläänkään. Toivon, että olen todellakin väärässä, kun väitän, että on vain ajankysymys milloin noista tilanteista tulee muutakin ikävää kuin ohjaajalle paha mieli.



[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Ei pelkästään maalialueen ongelma , Maaliskuun 21, 2017 kello: 14:01:06
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Lunatra , Maaliskuun 21, 2017 kello: 11:09:56:

Samaa mieltä - ja lähinnä niinpäin että kaikki sesset (ei edes bortsut) ei varsinkaan kiihtyneenä kestä toisia koiria iholla. Ahtaissa kisapaikoissa koirat on irti, saa juosta radalta suoraan yleisön/koirien sekaan hakemaan palkkaa, ulkoilee irti ja jää tuijottamaan ym.

Ja kenen vika se on kun se irrallaan oleva koira juoksee hakemaan leluansa törmäten toiseen koiraan joka siinä ärähtää säikähtäessään tms ja pahimmassa tapauksessa käy kiinni tuohon mukavaan sesseen joka vaan oli menossa hakemaan palkkaansa?
Näin voi käydä vaikka se toinen olisikin kisoissa kivasti käyttäytyvä koira joka ei vaan kestä ihan iholle tuloa kisapaikalla.

Yleensä aina sitä ärähtävää koiraa paheksutaan vaikka syy olisikin muualla...

Lunatra kirjoitti:
» Koirien aggressiiviseen käytökseen kisapaikoilla pitäisi kiinnittää enemmän huomiota ilman, että lähdetään teilaamaan yksittäistä henkilöä. Viime vuonna oman koirani kanssa kävi kaksi läheltä piti tilannetta:

» Toisella kertaa myönnän olleeni itse huolimaton ja kävelleeni liian varomattomasti vieraan koiran ohi epiksissä. Ensimmäisellä kerralla kolmosluokan kisassa maaliin tullut koira tuli aggressiivisesti härkkimään lähdön edessä rauhallisesti vuoroaan odottavia koiria. Vaikka tällä kertaa aggressiivinen koira ei käynytkään fyysisesti kiinni, niin tilanne ei ollut minusta eikä koirastanikaan kovin kiva. Näiden kahden tapauksen jälkeen koirani on selkeästi muuttunut paljon varautuneemmaksi vieraita koiria kohtaan ja aiemmin teräshermokoira esittelee itsekin hampaita herkemmin. Itsekin olen nykyään todella varovainen kisoissa ja odotan vaan milloinka saamme seuraavan koiran niskaamme...

» Koirien kanssa aina välillä sattuu vahinkoja eikä niille aina mahda mitään. Jokainen kuitenkin voi omalta osaltaan vaikuttaa paljon turvallisuuteen: seurataan mitä oma koira tekee hihnan päässä kisapaikalla, pidetään koira kytkettynä, lähtö- ja maalialue jätetään vuoroaan odottaville ja suorittavalle koiralle, maaliin tullessa koira kytketään heti ja poistutaan alueelta heti, ei jätetä palkkoja maalin läheisyyteen ja ennen kaikkea opetettaisiin koiralle perushallinta (varma paikallaanolo, varma pysäytyskäsky ja varma luoksetulo). Ja jos koira ei ole varmasti hallinnassa, niin jäädään kotiin harjoittelemaan siihen asti kunnes on.

» Ja itse henkilökohtaisesti sallin mieluummin kaikki ihmismuurit ja maalialueen muokkaukset kuin otan enää yhtään koiraa omani niskaan.



[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Häh? , Maaliskuun 21, 2017 kello: 15:30:40
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: hopsanhaa , Maaliskuun 21, 2017 kello: 08:43:11:

hopsanhaa kirjoitti:
» jesuppa kirjoitti:
» » Heidi Mustonen /Karmiwan kirjoitti:
» » » Kovasti paljon mielipahaa ja itkua aiheuttavat nämä spekuloinnit nimimerkkien takaa, etenkin kun yksikään kirjoittajista ei ole asiasta selvillä.
» » » Kerron teille nyt hyvät "nimimerkkien viisaat", että asiat ei ole yhtään niinkuin täällä kirjoitellaan. Haasteita toki on ja niiden parissa pakerretaan kovin. Kipakat kirjoituksenne täällä eivät toki auta asiaa yhtään. Mutta jatkakaa ihmeessä supattelua ja olkaa viisaampia. Toivottavasti ette kohtaa harrastuksissanne vastaavia haasteita.
» » » Luettavaksenne viellä linkki:

» » » http://yle.fi/uutiset/3-9517722

» » Itse olen kisannut koira-aggren koiran kanssa, eikä sen ura alkanut ennen kuin se varmuudella pysyi hankassa. Kasvattini on ollut yli puoli vuotta kisaamatta maaliintulo-ongelmien takia. Olen siis kohdannut haasteita ja paljonkin setvinyt kasvattini vastaavaa ongelmaa.

» » Edelleen mielipiteeni on se, ettei hallintaongelmainen koira kuulu kisoihin, tekeepä se kuinka upeita ja nopeita ratoja. Noinkin suuri ongelma tulee olla ratkottuna ennen kisauran jatkoa. Mielestäni ratkaisu ei ole se, että maalialueelle tehdään ihmismuureja. Miettisin asiaa myös muiden näkökulmasta. Mitä jos koira joskus luikahtaakin vartiosta läpi ja hyökkää jonkun koiran kimppuun? Fyysisten vammojen lisäksi herkemmän koiran agit voi olla pilalla pitkän aikaa.

»
» Voi minäkin olen tavannut lukuisia kertoja herra-kisaajan, jonka koira näykkii ja puree sekä repii radalla ohjaajaa sekä maalialueella suorastaan raivoaa omistajalle. Omistaja nostelee käsiään, eikä yksikään tuomari tähän ole puuttunut. Ikävä kyllä. Siinä menee paitaa ja reenihousua.
» Meillä ei ole myöskään ongelmana hallintaongelmaiset koirat, vaan siihen voidaan lukea myös hallintaongelmaiset kisaajat.
» Kateus on kavala tauti.

Miten tuo liittyy täyän asiaan? Minulle aivan sama miten paljon koirat pureskelee omistajiaan tai ohjaajiaan, harvemmin siinä on kyse aggressiivisuudesta.

Eri asia, kun vaarassa on _ulkopuoliset_.


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Häh , Maaliskuun 21, 2017 kello: 16:21:04
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Häh? , Maaliskuun 21, 2017 kello: 15:30:40:

Koira ei ole terve, jos se puree omistajaansa. Kyse ei millään tavalla ole terveestä toiminnasta.
Mikään rotumääritelmä ei myöskään tunne puru-ominaisuutta näissä kevyen luokan harrastuskoirissa ( huom. erikseen palveluskoirien määritelmät) tai tätä agility-koiran kuumumista. Sellaisia rotuominaisuuksia ei ole olemassakaan. Kuten ei myöskään ole olemassa rotua, joka olisi syntynyt tai jalostettu agilityyn. Jos näin olisi, niin ei tarvitse edes treenata. Toki agilitykoirissa on yksilöitä, joita ei voi edes jalostaa niiden rotuvirheiden vuoksi.

Agilitykoiran kielteisetkin ominaisuudet ovat harjoiteltuja ja sallittuja erityisesti omistajan ruokkimia ongelmia. Kuten on sekin, että osalla koirat huutaa kuin heikko päiset, eikä kukaan edes yritä kieltää hiljaiseksi.
Maalialueen tai lähtöalueen riehuminen on myös opeteltu vika, sillä monet esimerkiksi yllyttävät erilaisilla leluilla ja köydessä roikkumisella koiran raivon partaalle. Näkeehän se lähtöalueella, kun jo paikallaan oleminen ja lähtöluvan odottaminen on vaikeaa.


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Häh? , Maaliskuun 21, 2017 kello: 16:47:23
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Häh , Maaliskuun 21, 2017 kello: 16:21:04:

Häh kirjoitti:
» Koira ei ole terve, jos se puree omistajaansa. Kyse ei millään tavalla ole terveestä toiminnasta.
» Mikään rotumääritelmä ei myöskään tunne puru-ominaisuutta näissä kevyen luokan harrastuskoirissa ( huom. erikseen palveluskoirien määritelmät) tai tätä agility-koiran kuumumista. Sellaisia rotuominaisuuksia ei ole olemassakaan. Kuten ei myöskään ole olemassa rotua, joka olisi syntynyt tai jalostettu agilityyn. Jos näin olisi, niin ei tarvitse edes treenata. Toki agilitykoirissa on yksilöitä, joita ei voi edes jalostaa niiden rotuvirheiden vuoksi.

» Agilitykoiran kielteisetkin ominaisuudet ovat harjoiteltuja ja sallittuja erityisesti omistajan ruokkimia ongelmia. Kuten on sekin, että osalla koirat huutaa kuin heikko päiset, eikä kukaan edes yritä kieltää hiljaiseksi.
» Maalialueen tai lähtöalueen riehuminen on myös opeteltu vika, sillä monet esimerkiksi yllyttävät erilaisilla leluilla ja köydessä roikkumisella koiran raivon partaalle. Näkeehän se lähtöalueella, kun jo paikallaan oleminen ja lähtöluvan odottaminen on vaikeaa.

Mitä sitten? Typerää vetää jotain rotuominaisuuksia asiaan. :D Se on ihan ohjaajan oma asia, jos antaa koiransa purra itseään (tai näykkiä, eipä nuo tilanteet ole puremista nähnytkään).


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Vaarallinen ihan ok ? , Maaliskuun 21, 2017 kello: 17:18:43
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Sorry , Maaliskuun 20, 2017 kello: 17:43:10:

Sorry kirjoitti:
» Heidi Mustonen /Karmiwan kirjoitti:
» » Kovasti paljon mielipahaa ja itkua aiheuttavat nämä spekuloinnit nimimerkkien takaa, etenkin kun yksikään kirjoittajista ei ole asiasta selvillä.
» » Kerron teille nyt hyvät "nimimerkkien viisaat", että asiat ei ole yhtään niinkuin täällä kirjoitellaan. Haasteita toki on ja niiden parissa pakerretaan kovin. Kipakat kirjoituksenne täällä eivät toki auta asiaa yhtään. Mutta jatkakaa ihmeessä supattelua ja olkaa viisaampia. Toivottavasti ette kohtaa harrastuksissanne vastaavia haasteita.
» » Luettavaksenne viellä linkki:

» » http://yle.fi/uutiset/3-9517722

» Hei ja kiitos kirjoituksesta sekä linkistä. Siinä on pohdittavaa jokaiselle. Kunnioitan kirjoitustasi. Voin samaistua tilanteeseen, sillä olen myös yksi "itsemurhaan ajettava". Toivon sinulle voimia ja jaksamista, kivinen on tie mutta toivottavasti polun varrella on aitoaja ihmisiä tukemassa tätäkin koirakkoa. Haasteita on monella , melkein jokaisella: osalla itsensä kanssa, osalla koiran.

» Suoraan sanottuna tämä ketju pitäisi poistaa. Miksi annetaan jauhaa tämmöistä loukkaavaa tekstiä niin tästä tapauksesta, kuin monesta muustakin tapauksesta. Toinen paha on se, että näitä mielipiteitä kulkeutuu julkisuuteen laajemminkin ja lajin maine on menetetty. Varsinainen agi-seiska.

» En tunne Sinua, tätä tapausta mutta luin ketjun kolmeen kertaan. Luin muutaman muunkin ketjun, ja hämmästyin. Täytyy sanoa, että ei ihan heti uskoisi tätä URHEILUKSI.
» Nyt kun ollaan urheilun nimikkeellä samalla pörssillä erinäisten rahoittajien kanssa, niin miettikääpä millaisen kuvan tästä lajista saa. Suurin osa, korostan suurin osa on elämää nähneitä jo reilun 30 vuoden rajapyykin saavuttaneita, osa jo senkin ajat sitten. Suurimmasta osasta ei tule ns. huippuja vaikka halu olisi kova. Siinä sitten ollaan esimerkkinä nuoremmille. Tapellaan, nimitellään, puhutaan pahaa, mustamaalataan, valehdellaan ja kieroillaan. Some on sokaistanut nämä pappa- ja mammaurheilijat täysin.

» Millaisen kuvan nämä keskustelut antavat esimerkiksi toisiin suhtautumisesta ja hirveästä kateuden sekä kaunan vaalimisesta. Miksi lyödään ja isolla voimalla. Asioista ei pystytä keskustelemaan. Muita keskustelijoita haukutaan kultalusikka ja prinsessa termeillä, kerma pyllyköiksi jne jne. Niin surullista luettavaa, ja joku saa kai tästä vielä nautinnon. Eikö ole mitään sensuuria vai onko tämä tarkoituskin repiä, haukkua, alistaa ja jopa ajaa itsemurhan partaalle harrastajia ? Ollaan valmiit hakkaamaan vaikka henki pois kirjoituksilla, mutta päätä ei ole irrottautua toisten mustamaalamisesta. Ja miksi ei ? Siksi, koska kuka vaan voi olla se seuraava uhri. Aina löytyy joku, vaikka kieroilemalla, joka nujerretaan.

» Se, mikä minua huolestuttaa on myös se, että tähän luodaan mahdollisuus ihan vapaasti. Täällä pitäisi miettiä sitä, että mitä voi kirjoittaa ja miten voi kirjoittaa. Olenko harrastaja, olenko tuomariharjoittelija, koetoimitsija vai mahdollisesti tuleva urheilija. Nyt pitäisi saada palstalle moderaattorit, sellaiset jotka estää tämän lajin syvemmälle uppoamisen. Se, voidaanko enää tehdä mitään, voi olla vain palstan sulkeminen.

» Olisi hienoa, jos tuomarit, tuomarikokelaat sekä muut kisaorganisaatioihin kuuluvat lukisivat ja miettisivät, ovatko he osaltaan ruokkimassa tätä ilmapiiriä vai ovatko he instanssi, joka puhdistaa tämän sairaan lynkkaamisen tästä lajista. Hyvin huolestuttavasti näitä negatiivisia asioita lajista nyt tulee esille. Missä on ne positiiviset asiat ?

Eli on ihan ok vaarantaa muiden harrastajien koirat ja tuoda vastoin sääntöä vihainen koira kisoihin. Millaisen kuva se antaa hienosta lajista ? Kysyn vaan tai kun oma koira näykkii omistajaa juu ihan oma asia. Tyylikään näköistä ja kertoo vaan täydestä kädettömyydestä koiran kasvattamisessa temppuilu onkin sitten oma juttunsa. Toki kirjoittelu on osalla lähtenyt lapasesta sehän on selvä. Kyllä minäkin peräänkuulutan tuomareiden rohkeutta puuttua asiaan ei ole tainnut vielä kukaan puuttua ? Ja viime viikonloppuna oli karannut kehänlaidalta koiran kisaavan koiran päälle. Eikä taaskaan oikein taidettu asiaan puuttua asianmukaisesti. Eli ok lakasta asiat maton alle ? Eikös ole niin, että jos asioihin puututaan ja hoidetaan sääntöjen mukaisesti oikein ei paljoakaan huudella missään ?


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Kolahtiko , Maaliskuun 21, 2017 kello: 17:21:23
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Häh? , Maaliskuun 21, 2017 kello: 16:47:23:

Häh? kirjoitti:
» Häh kirjoitti:
» » Koira ei ole terve, jos se puree omistajaansa. Kyse ei millään tavalla ole terveestä toiminnasta.
» » Mikään rotumääritelmä ei myöskään tunne puru-ominaisuutta näissä kevyen luokan harrastuskoirissa ( huom. erikseen palveluskoirien määritelmät) tai tätä agility-koiran kuumumista. Sellaisia rotuominaisuuksia ei ole olemassakaan. Kuten ei myöskään ole olemassa rotua, joka olisi syntynyt tai jalostettu agilityyn. Jos näin olisi, niin ei tarvitse edes treenata. Toki agilitykoirissa on yksilöitä, joita ei voi edes jalostaa niiden rotuvirheiden vuoksi.

» » Agilitykoiran kielteisetkin ominaisuudet ovat harjoiteltuja ja sallittuja erityisesti omistajan ruokkimia ongelmia. Kuten on sekin, että osalla koirat huutaa kuin heikko päiset, eikä kukaan edes yritä kieltää hiljaiseksi.
» » Maalialueen tai lähtöalueen riehuminen on myös opeteltu vika, sillä monet esimerkiksi yllyttävät erilaisilla leluilla ja köydessä roikkumisella koiran raivon partaalle. Näkeehän se lähtöalueella, kun jo paikallaan oleminen ja lähtöluvan odottaminen on vaikeaa.

» Mitä sitten? Typerää vetää jotain rotuominaisuuksia asiaan. :D Se on ihan ohjaajan oma asia, jos antaa koiransa purra itseään (tai näykkiä, eipä nuo tilanteet ole puremista nähnytkään).

Koira joka puree omistajaa tai repii vaatteet päältä ei ole terve. Koirassa on vika ja ohjaajassakin. Ohjaaja ei hallitse haukkuansa. Yliärhäkkyyttä ei kannata suosia. Käyttislinjan koirat on ihan erikseen. Ei ole myöskään vain omistajan asia, sillä osallistuessaan viralliseen kokeeseen säännöissä on maininta asiasta eli koira ei saa olla vihainen, käyttäytyä huonosti, vastoin rodun ominaisuuksia ja jne jne jne jne .


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti hiukan ohi aiheen , Maaliskuun 21, 2017 kello: 17:41:21
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: hopsanhaa , Maaliskuun 21, 2017 kello: 08:43:11:

hopsanhaa kirjoitti:
»
» Voi minäkin olen tavannut lukuisia kertoja herra-kisaajan, jonka koira näykkii ja puree sekä repii radalla ohjaajaa sekä maalialueella suorastaan raivoaa omistajalle. Omistaja nostelee käsiään, eikä yksikään tuomari tähän ole puuttunut. Ikävä kyllä. Siinä menee paitaa ja reenihousua.
» Meillä ei ole myöskään ongelmana hallintaongelmaiset koirat, vaan siihen voidaan lukea myös hallintaongelmaiset kisaajat.
» Kateus on kavala tauti.

Hiukan eksyi kirjoituksesi aiheesta. Aggressiivinen koira on eri asia, kuin koulutuksellisesti epäonnistuminen. Aggressiivisen koiran taustalla ei aina ole koulutuksellista ongelmaa eli koulutus osaamattomuutta taustalla. Vaan koiralla ei ole välttämättä jakautunut nallekarkit tasan pentueessa. Osan saa koulutettua robotiksi kovalla työllä ja osaa ei.


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Pelkoja , Maaliskuun 21, 2017 kello: 18:07:05
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Vaarallinen ihan ok ? , Maaliskuun 21, 2017 kello: 17:18:43:

On monenlaisia pelkoja, mutta milloin ne ovat aiheellisia ja milloin suhteettomia? On myös eri asia olla varovainen tai antaa pelon hallita omaa toimintaansa. Pelot ovat hyvin henkilökohtainen kokemus. Niitä ei voi vähätellä, mutta toisaalta yhteisö ei tulisi toimeen, jos elettäisiin eniten pelkäävän ehdoin. On oikein suojautua, mutta myöskään suojautumisessa ei kannattaisi ylireagoida.

http://www.hyvaterveys.fi/artikkeli/mieli/pelko_paloiksi_ja_pinoon


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti ?? , Maaliskuun 21, 2017 kello: 22:10:35
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Pelkoja , Maaliskuun 21, 2017 kello: 18:07:05:

Pelkoja kirjoitti:
» On monenlaisia pelkoja, mutta milloin ne ovat aiheellisia ja milloin suhteettomia? On myös eri asia olla varovainen tai antaa pelon hallita omaa toimintaansa. Pelot ovat hyvin henkilökohtainen kokemus. Niitä ei voi vähätellä, mutta toisaalta yhteisö ei tulisi toimeen, jos elettäisiin eniten pelkäävän ehdoin. On oikein suojautua, mutta myöskään suojautumisessa ei kannattaisi ylireagoida.

» http://www.hyvaterveys.fi/artikkeli/mieli/pelko_paloiksi_ja_pinoon

En jaksanut lukea tuota artikkelia mutta miten tämä nyt kuuluu sääntö rikkeisiin ? ja ylipäätänsä aiheeseen ?


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Jääkiekko , Maaliskuun 21, 2017 kello: 22:13:48
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Sorry , Maaliskuun 20, 2017 kello: 17:43:10:

Sorry kirjoitti:
» Heidi Mustonen /Karmiwan kirjoitti:
» » Kovasti paljon mielipahaa ja itkua aiheuttavat nämä spekuloinnit nimimerkkien takaa, etenkin kun yksikään kirjoittajista ei ole asiasta selvillä.
» » Kerron teille nyt hyvät "nimimerkkien viisaat", että asiat ei ole yhtään niinkuin täällä kirjoitellaan. Haasteita toki on ja niiden parissa pakerretaan kovin. Kipakat kirjoituksenne täällä eivät toki auta asiaa yhtään. Mutta jatkakaa ihmeessä supattelua ja olkaa viisaampia. Toivottavasti ette kohtaa harrastuksissanne vastaavia haasteita.
» » Luettavaksenne viellä linkki:

» » http://yle.fi/uutiset/3-9517722

» Hei ja kiitos kirjoituksesta sekä linkistä. Siinä on pohdittavaa jokaiselle. Kunnioitan kirjoitustasi. Voin samaistua tilanteeseen, sillä olen myös yksi "itsemurhaan ajettava". Toivon sinulle voimia ja jaksamista, kivinen on tie mutta toivottavasti polun varrella on aitoaja ihmisiä tukemassa tätäkin koirakkoa. Haasteita on monella , melkein jokaisella: osalla itsensä kanssa, osalla koiran.

» Suoraan sanottuna tämä ketju pitäisi poistaa. Miksi annetaan jauhaa tämmöistä loukkaavaa tekstiä niin tästä tapauksesta, kuin monesta muustakin tapauksesta. Toinen paha on se, että näitä mielipiteitä kulkeutuu julkisuuteen laajemminkin ja lajin maine on menetetty. Varsinainen agi-seiska.

» En tunne Sinua, tätä tapausta mutta luin ketjun kolmeen kertaan. Luin muutaman muunkin ketjun, ja hämmästyin. Täytyy sanoa, että ei ihan heti uskoisi tätä URHEILUKSI.
» Nyt kun ollaan urheilun nimikkeellä samalla pörssillä erinäisten rahoittajien kanssa, niin miettikääpä millaisen kuvan tästä lajista saa. Suurin osa, korostan suurin osa on elämää nähneitä jo reilun 30 vuoden rajapyykin saavuttaneita, osa jo senkin ajat sitten. Suurimmasta osasta ei tule ns. huippuja vaikka halu olisi kova. Siinä sitten ollaan esimerkkinä nuoremmille. Tapellaan, nimitellään, puhutaan pahaa, mustamaalataan, valehdellaan ja kieroillaan. Some on sokaistanut nämä pappa- ja mammaurheilijat täysin.

» Millaisen kuvan nämä keskustelut antavat esimerkiksi toisiin suhtautumisesta ja hirveästä kateuden sekä kaunan vaalimisesta. Miksi lyödään ja isolla voimalla. Asioista ei pystytä keskustelemaan. Muita keskustelijoita haukutaan kultalusikka ja prinsessa termeillä, kerma pyllyköiksi jne jne. Niin surullista luettavaa, ja joku saa kai tästä vielä nautinnon. Eikö ole mitään sensuuria vai onko tämä tarkoituskin repiä, haukkua, alistaa ja jopa ajaa itsemurhan partaalle harrastajia ? Ollaan valmiit hakkaamaan vaikka henki pois kirjoituksilla, mutta päätä ei ole irrottautua toisten mustamaalamisesta. Ja miksi ei ? Siksi, koska kuka vaan voi olla se seuraava uhri. Aina löytyy joku, vaikka kieroilemalla, joka nujerretaan.

» Se, mikä minua huolestuttaa on myös se, että tähän luodaan mahdollisuus ihan vapaasti. Täällä pitäisi miettiä sitä, että mitä voi kirjoittaa ja miten voi kirjoittaa. Olenko harrastaja, olenko tuomariharjoittelija, koetoimitsija vai mahdollisesti tuleva urheilija. Nyt pitäisi saada palstalle moderaattorit, sellaiset jotka estää tämän lajin syvemmälle uppoamisen. Se, voidaanko enää tehdä mitään, voi olla vain palstan sulkeminen.

» Olisi hienoa, jos tuomarit, tuomarikokelaat sekä muut kisaorganisaatioihin kuuluvat lukisivat ja miettisivät, ovatko he osaltaan ruokkimassa tätä ilmapiiriä vai ovatko he instanssi, joka puhdistaa tämän sairaan lynkkaamisen tästä lajista. Hyvin huolestuttavasti näitä negatiivisia asioita lajista nyt tulee esille. Missä on ne positiiviset asiat ?

Hmm meneppä katsomaan esim lasten jääkiekko treenejä tai kisoja. Siellä voi ihailla kuinka aikuiset vanhemmat käyttäytyvät katsomossa. Puhumattakaan somesta. Eli aika kesyä sanoisin. Ja myös rahalliset tuet yhteiskunnalta hieman eri suuruisia.


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Pysytään aiheessa , Maaliskuun 21, 2017 kello: 22:13:56
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: hiukan ohi aiheen , Maaliskuun 21, 2017 kello: 17:41:21:

Tässä ei ole kukaan sanonut että kyseinen koirakko ei olisi taitava, eikä kukaan ole haukkunut ohjaajaa. Koirakko tekee upeeta yhteistyötä, mutta se upeus loppuukin sitten maalissa. Tilanne on varmasti kurja myös koiran ohjaajalle ja varmasti kaikki toivoo että koiran ongelma saataisiin kuntoon.

Kiusaamisestakaan ei mielestäni voi puhua. Keskustelua käydään ihan oikesta tilanteesta ja ongelmasta. Ja tämä koskee ihan kaikkia. Agressiivisesti käyttäytyvän koiran kanssa ei kilpailla! Itse en ikinä pystyisi ottamaan riskiä tietoisesti että minun koirani käy jonkun päälle siksi että haluan vaan kisata, oli koirani millainen tahansa.
En tosiaan haluaisi sellaista harteilleni että tietoisesti tuhosin ehkä jonkun toisen koiran kisauran.

Ohjaajan tulisi korjauttaa koiran käytös ja palata sen jälkeen kisakentille kun koira ei ole vaaraksi muille.
Ketään ei kiinnosta kenen koira napsii omaa ohjaajaa maalissa. Se on ihan jokaisen koirakon välinen asia. Niin kauan kun se ei häiritse ulkopuolisia niin sillä ei ole mitään tekemistä tämän asian kanssa.

Mutta se on tosiasia että kenekään ei tarvitse joutua pelkäämään kisoissa että jonkun toisen koira käy omansa päälle. Oli se maalialueella (joka on kaikille sama), tai radan reunalla kisoja katsoen.

Seuraavaksi kohteena voi olla koiranpentu, tai ihmislapsi väärässä paikassa. Tai ihan yhtä paha on jonkun kanssakilpailijan koira. Onko se todella reilua että tiedetään koiran ongelma ja jokainen startti on riski tällä hetkellä.
Onko se reilua että kyseinen koira käy jonkun toisen viattoman päälle, jonka kisaura on siinä. Kyseessä voi olla herkkä koira joka ei ikinä enää halua tulla halliin.

Onko se reilua että muut saavat jännittää omaa lähtövuoroaan, ja miettiä sitä miten toimia jos lähtee kyseisen koirakon jälkeen radalle. Tai missä uskaltaa oman koiransa kanssa odottaa vuoroaan tai seurata kisoja.

Toivottavasti kaikki saavat nauttia kisaamisesta ilman pelkoa. Todella toivon että myös tämä koirakko, mutta vasta sitten kun sen ongelma on saatu kuntoon ja koira haluaa palkkautua oikealla tavalla. Eli hakeutumalla oman ohjaajan luo maaliin tullessa.


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti jesuppa , Maaliskuun 22, 2017 kello: 07:28:36
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Kolahtiko , Maaliskuun 21, 2017 kello: 17:21:23:

Kolahtiko kirjoitti:
» Häh? kirjoitti:
» » Häh kirjoitti:
» » » Koira ei ole terve, jos se puree omistajaansa. Kyse ei millään tavalla ole terveestä toiminnasta.
» » » Mikään rotumääritelmä ei myöskään tunne puru-ominaisuutta näissä kevyen luokan harrastuskoirissa ( huom. erikseen palveluskoirien määritelmät) tai tätä agility-koiran kuumumista. Sellaisia rotuominaisuuksia ei ole olemassakaan. Kuten ei myöskään ole olemassa rotua, joka olisi syntynyt tai jalostettu agilityyn. Jos näin olisi, niin ei tarvitse edes treenata. Toki agilitykoirissa on yksilöitä, joita ei voi edes jalostaa niiden rotuvirheiden vuoksi.

» » » Agilitykoiran kielteisetkin ominaisuudet ovat harjoiteltuja ja sallittuja erityisesti omistajan ruokkimia ongelmia. Kuten on sekin, että osalla koirat huutaa kuin heikko päiset, eikä kukaan edes yritä kieltää hiljaiseksi.
» » » Maalialueen tai lähtöalueen riehuminen on myös opeteltu vika, sillä monet esimerkiksi yllyttävät erilaisilla leluilla ja köydessä roikkumisella koiran raivon partaalle. Näkeehän se lähtöalueella, kun jo paikallaan oleminen ja lähtöluvan odottaminen on vaikeaa.

» » Mitä sitten? Typerää vetää jotain rotuominaisuuksia asiaan. :D Se on ihan ohjaajan oma asia, jos antaa koiransa purra itseään (tai näykkiä, eipä nuo tilanteet ole puremista nähnytkään).


» Koira joka puree omistajaa tai repii vaatteet päältä ei ole terve. Koirassa on vika ja ohjaajassakin. Ohjaaja ei hallitse haukkuansa. Yliärhäkkyyttä ei kannata suosia. Käyttislinjan koirat on ihan erikseen. Ei ole myöskään vain omistajan asia, sillä osallistuessaan viralliseen kokeeseen säännöissä on maininta asiasta eli koira ei saa olla vihainen, käyttäytyä huonosti, vastoin rodun ominaisuuksia ja jne jne jne jne .

No ei tasan ole agilityn säännöissä, että koira ei saa käyttäytyä vastoin rodun ominaisuuksia. Anteeksi, sain aamukahvit lensi näytölle. :D

Ei oman ohjaajan pureminen valtaosalla ole aggressiivisuutta. Kannattaisi perehtyä sanan määritelmään ennen kuin sitä käyttää. :)


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Juhlamokkaa , Maaliskuun 22, 2017 kello: 08:56:08
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: jesuppa , Maaliskuun 22, 2017 kello: 07:28:36:

jesuppa kirjoitti:
» Kolahtiko kirjoitti:
» » Häh? kirjoitti:
» » » Häh kirjoitti:
» » » » Koira ei ole terve, jos se puree omistajaansa. Kyse ei millään tavalla ole terveestä toiminnasta.
» » » » Mikään rotumääritelmä ei myöskään tunne puru-ominaisuutta näissä kevyen luokan harrastuskoirissa ( huom. erikseen palveluskoirien määritelmät) tai tätä agility-koiran kuumumista. Sellaisia rotuominaisuuksia ei ole olemassakaan. Kuten ei myöskään ole olemassa rotua, joka olisi syntynyt tai jalostettu agilityyn. Jos näin olisi, niin ei tarvitse edes treenata. Toki agilitykoirissa on yksilöitä, joita ei voi edes jalostaa niiden rotuvirheiden vuoksi.

» » » » Agilitykoiran kielteisetkin ominaisuudet ovat harjoiteltuja ja sallittuja erityisesti omistajan ruokkimia ongelmia. Kuten on sekin, että osalla koirat huutaa kuin heikko päiset, eikä kukaan edes yritä kieltää hiljaiseksi.
» » » » Maalialueen tai lähtöalueen riehuminen on myös opeteltu vika, sillä monet esimerkiksi yllyttävät erilaisilla leluilla ja köydessä roikkumisella koiran raivon partaalle. Näkeehän se lähtöalueella, kun jo paikallaan oleminen ja lähtöluvan odottaminen on vaikeaa.

» » » Mitä sitten? Typerää vetää jotain rotuominaisuuksia asiaan. :D Se on ihan ohjaajan oma asia, jos antaa koiransa purra itseään (tai näykkiä, eipä nuo tilanteet ole puremista nähnytkään).

»
» » Koira joka puree omistajaa tai repii vaatteet päältä ei ole terve. Koirassa on vika ja ohjaajassakin. Ohjaaja ei hallitse haukkuansa. Yliärhäkkyyttä ei kannata suosia. Käyttislinjan koirat on ihan erikseen. Ei ole myöskään vain omistajan asia, sillä osallistuessaan viralliseen kokeeseen säännöissä on maininta asiasta eli koira ei saa olla vihainen, käyttäytyä huonosti, vastoin rodun ominaisuuksia ja jne jne jne jne .

» No ei tasan ole agilityn säännöissä, että koira ei saa käyttäytyä vastoin rodun ominaisuuksia. Anteeksi, sain aamukahvit lensi näytölle. :D

» Ei oman ohjaajan pureminen valtaosalla ole aggressiivisuutta. Kannattaisi perehtyä sanan määritelmään ennen kuin sitä käyttää. :)

Kannattaa tutustua sääntöihin ja organisaatioihin, ennen kuin alkaa toisia osoitella. Koira ei ole oikeissa käsissä, luonteeltaan terve tai soveltuva lajiin jos puree omistajaa tai koira on aggressiivinen millään tasolla . Silloin vaikuttaa koira olevan omistajan pomo tai sairas luonne.
Luepa Kennelliiton säännöt, ja ohjeistukset kokeisiin joihin myös agility kuuluu. Koiran tulisi olla käsiteltävissä. Jos esim, näyttelyssä koira käyttäytyy aggressiivisesti niin saa hylätyn ja kokeissakaan ei hyväksytä aggressiivista käytöstä. Siitäkin seuraa raporttia ja hylkäys. Kannattaa myös lukea kennelliiton säännöt. Ei koiralta, ei koiran hallitsijalta / kisaajalta sallita hylkääviä käytösmerkintöjä tai kilpasuorituksia. Se, että agilitytuomarit sallivat aggressiivisuuden on vastoin agisääntöjä sekä agility kuuluu kennelliiton alaisuuteen ja sitä kautta myös koskee ns. kansainväliset säännöt. Hylsy on Hylsy. Vihainen on vihainen.
Näykkivä koira kertoo siitä, että kasvatus ja koulutus on jäänyt pahasti vaiheesen eli suorittamatta. Näykkiminen ei ole luontaista koiralle , varsinkaan ihmistä kohtaan.
Kysymys on myös turvallisuudesta eli koiran puruvoimat on aika kovat.
Eli voit imeä kahvisi ruudulta takaisin, mutta älä väärään henkeen.



[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Turhautuminen , Maaliskuun 22, 2017 kello: 09:13:52
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Kolahtiko , Maaliskuun 21, 2017 kello: 17:21:23:

Kolahtiko kirjoitti:
» Häh? kirjoitti:
» » Häh kirjoitti:
» » » Koira ei ole terve, jos se puree omistajaansa. Kyse ei millään tavalla ole terveestä toiminnasta.
» » » Mikään rotumääritelmä ei myöskään tunne puru-ominaisuutta näissä kevyen luokan harrastuskoirissa ( huom. erikseen palveluskoirien määritelmät) tai tätä agility-koiran kuumumista. Sellaisia rotuominaisuuksia ei ole olemassakaan. Kuten ei myöskään ole olemassa rotua, joka olisi syntynyt tai jalostettu agilityyn. Jos näin olisi, niin ei tarvitse edes treenata. Toki agilitykoirissa on yksilöitä, joita ei voi edes jalostaa niiden rotuvirheiden vuoksi.

» » » Agilitykoiran kielteisetkin ominaisuudet ovat harjoiteltuja ja sallittuja erityisesti omistajan ruokkimia ongelmia. Kuten on sekin, että osalla koirat huutaa kuin heikko päiset, eikä kukaan edes yritä kieltää hiljaiseksi.
» » » Maalialueen tai lähtöalueen riehuminen on myös opeteltu vika, sillä monet esimerkiksi yllyttävät erilaisilla leluilla ja köydessä roikkumisella koiran raivon partaalle. Näkeehän se lähtöalueella, kun jo paikallaan oleminen ja lähtöluvan odottaminen on vaikeaa.

» » Mitä sitten? Typerää vetää jotain rotuominaisuuksia asiaan. :D Se on ihan ohjaajan oma asia, jos antaa koiransa purra itseään (tai näykkiä, eipä nuo tilanteet ole puremista nähnytkään).


» Koira joka puree omistajaa tai repii vaatteet päältä ei ole terve. Koirassa on vika ja ohjaajassakin. Ohjaaja ei hallitse haukkuansa. Yliärhäkkyyttä ei kannata suosia. Käyttislinjan koirat on ihan erikseen. Ei ole myöskään vain omistajan asia, sillä osallistuessaan viralliseen kokeeseen säännöissä on maininta asiasta eli koira ei saa olla vihainen, käyttäytyä huonosti, vastoin rodun ominaisuuksia ja jne jne jne jne .


En ole vielä nähnyt, että joku koira repisi omistajaltaan vaatteet päältä. ;)
Mutta yleensä omistajan pureminen on turhautumista / opittua tapaa.
Toki joissain tapauksissa voi olla kyse kivusta, mutta kyllä sen eron huomaa.
Ja ainakin yhden pikku koiran omistaja on todella nopea ja koira ei niin osaava. Homma näyttää välillä lähinnä yliohjaamis saalistusleikiltä.
Ja itselle on yks ja hailee mitä koiran ja omistajan välillä tapahtuu, kunhan koiraan ei käydä käsiksi. Tätäkin on valitettavasti oma silmä päässyt näkemään, että kuinka koville se epäonnistuminen ottaakaan.
Mutta yhtäkään koiraa en halua omien koirieni päälle. Ja sata varmasti sen päälle tulevan koiran erotan omasta koirastani. Ja tällöin tulee omistajalle iso lasku, jos se koira sattuu myös minuun kohdistamaan hampaansa.


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti ?? , Maaliskuun 22, 2017 kello: 11:56:00
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Juhlamokkaa , Maaliskuun 22, 2017 kello: 08:56:08:

Juhlamokkaa kirjoitti:
» jesuppa kirjoitti:
» » Kolahtiko kirjoitti:
» » » Häh? kirjoitti:
» » » » Häh kirjoitti:
» » » » » Koira ei ole terve, jos se puree omistajaansa. Kyse ei millään tavalla ole terveestä toiminnasta.
» » » » » Mikään rotumääritelmä ei myöskään tunne puru-ominaisuutta näissä kevyen luokan harrastuskoirissa ( huom. erikseen palveluskoirien määritelmät) tai tätä agility-koiran kuumumista. Sellaisia rotuominaisuuksia ei ole olemassakaan. Kuten ei myöskään ole olemassa rotua, joka olisi syntynyt tai jalostettu agilityyn. Jos näin olisi, niin ei tarvitse edes treenata. Toki agilitykoirissa on yksilöitä, joita ei voi edes jalostaa niiden rotuvirheiden vuoksi.

» » » » » Agilitykoiran kielteisetkin ominaisuudet ovat harjoiteltuja ja sallittuja erityisesti omistajan ruokkimia ongelmia. Kuten on sekin, että osalla koirat huutaa kuin heikko päiset, eikä kukaan edes yritä kieltää hiljaiseksi.
» » » » » Maalialueen tai lähtöalueen riehuminen on myös opeteltu vika, sillä monet esimerkiksi yllyttävät erilaisilla leluilla ja köydessä roikkumisella koiran raivon partaalle. Näkeehän se lähtöalueella, kun jo paikallaan oleminen ja lähtöluvan odottaminen on vaikeaa.

» » » » Mitä sitten? Typerää vetää jotain rotuominaisuuksia asiaan. :D Se on ihan ohjaajan oma asia, jos antaa koiransa purra itseään (tai näykkiä, eipä nuo tilanteet ole puremista nähnytkään).

» »
» » » Koira joka puree omistajaa tai repii vaatteet päältä ei ole terve. Koirassa on vika ja ohjaajassakin. Ohjaaja ei hallitse haukkuansa. Yliärhäkkyyttä ei kannata suosia. Käyttislinjan koirat on ihan erikseen. Ei ole myöskään vain omistajan asia, sillä osallistuessaan viralliseen kokeeseen säännöissä on maininta asiasta eli koira ei saa olla vihainen, käyttäytyä huonosti, vastoin rodun ominaisuuksia ja jne jne jne jne .

» » No ei tasan ole agilityn säännöissä, että koira ei saa käyttäytyä vastoin rodun ominaisuuksia. Anteeksi, sain aamukahvit lensi näytölle. :D

» » Ei oman ohjaajan pureminen valtaosalla ole aggressiivisuutta. Kannattaisi perehtyä sanan määritelmään ennen kuin sitä käyttää. :)

» Kannattaa tutustua sääntöihin ja organisaatioihin, ennen kuin alkaa toisia osoitella. Koira ei ole oikeissa käsissä, luonteeltaan terve tai soveltuva lajiin jos puree omistajaa tai koira on aggressiivinen millään tasolla . Silloin vaikuttaa koira olevan omistajan pomo tai sairas luonne.
» Luepa Kennelliiton säännöt, ja ohjeistukset kokeisiin joihin myös agility kuuluu. Koiran tulisi olla käsiteltävissä. Jos esim, näyttelyssä koira käyttäytyy aggressiivisesti niin saa hylätyn ja kokeissakaan ei hyväksytä aggressiivista käytöstä. Siitäkin seuraa raporttia ja hylkäys. Kannattaa myös lukea kennelliiton säännöt. Ei koiralta, ei koiran hallitsijalta / kisaajalta sallita hylkääviä käytösmerkintöjä tai kilpasuorituksia. Se, että agilitytuomarit sallivat aggressiivisuuden on vastoin agisääntöjä sekä agility kuuluu kennelliiton alaisuuteen ja sitä kautta myös koskee ns. kansainväliset säännöt. Hylsy on Hylsy. Vihainen on vihainen.
» Näykkivä koira kertoo siitä, että kasvatus ja koulutus on jäänyt pahasti vaiheesen eli suorittamatta. Näykkiminen ei ole luontaista koiralle , varsinkaan ihmistä kohtaan.
» Kysymys on myös turvallisuudesta eli koiran puruvoimat on aika kovat.
» Eli voit imeä kahvisi ruudulta takaisin, mutta älä väärään henkeen.

Hyvä kirjoitus allekirjoitan täysin. Toinen asia on tuomarien toiminta ? Myös heidän kädettömyys puuttua asiaan on vastoin kennelliiton toimintaa :( Surullista.


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti vinkkejä? , Maaliskuun 22, 2017 kello: 13:04:12
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Pysytään aiheessa , Maaliskuun 21, 2017 kello: 22:13:56:

Kun täällä näyttää olevan asiantuntemusta aiheeseen paikalla, niin laittakaapa vinkkejä, miten tuollaista koiraa pitäisi lähteä kouluttamaan pois tuonkaltaisesta käytöksestä? Voiko siinä edes onnistua? Mulla on samantyyppinen koira, enkä pidä sen käytöksestä ja haluaisin kitkeä pois. Koira ei pysty hillitsemään itseään agilityhallissa paitsi oman suorituksensa aikana. Mitä pitäisi tehdä?



[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti jesuppa , Maaliskuun 22, 2017 kello: 16:49:07
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Juhlamokkaa , Maaliskuun 22, 2017 kello: 08:56:08:

Juhlamokkaa kirjoitti:
» jesuppa kirjoitti:
» » Kolahtiko kirjoitti:
» » » Häh? kirjoitti:
» » » » Häh kirjoitti:
» » » » » Koira ei ole terve, jos se puree omistajaansa. Kyse ei millään tavalla ole terveestä toiminnasta.
» » » » » Mikään rotumääritelmä ei myöskään tunne puru-ominaisuutta näissä kevyen luokan harrastuskoirissa ( huom. erikseen palveluskoirien määritelmät) tai tätä agility-koiran kuumumista. Sellaisia rotuominaisuuksia ei ole olemassakaan. Kuten ei myöskään ole olemassa rotua, joka olisi syntynyt tai jalostettu agilityyn. Jos näin olisi, niin ei tarvitse edes treenata. Toki agilitykoirissa on yksilöitä, joita ei voi edes jalostaa niiden rotuvirheiden vuoksi.

» » » » » Agilitykoiran kielteisetkin ominaisuudet ovat harjoiteltuja ja sallittuja erityisesti omistajan ruokkimia ongelmia. Kuten on sekin, että osalla koirat huutaa kuin heikko päiset, eikä kukaan edes yritä kieltää hiljaiseksi.
» » » » » Maalialueen tai lähtöalueen riehuminen on myös opeteltu vika, sillä monet esimerkiksi yllyttävät erilaisilla leluilla ja köydessä roikkumisella koiran raivon partaalle. Näkeehän se lähtöalueella, kun jo paikallaan oleminen ja lähtöluvan odottaminen on vaikeaa.

» » » » Mitä sitten? Typerää vetää jotain rotuominaisuuksia asiaan. :D Se on ihan ohjaajan oma asia, jos antaa koiransa purra itseään (tai näykkiä, eipä nuo tilanteet ole puremista nähnytkään).

» »
» » » Koira joka puree omistajaa tai repii vaatteet päältä ei ole terve. Koirassa on vika ja ohjaajassakin. Ohjaaja ei hallitse haukkuansa. Yliärhäkkyyttä ei kannata suosia. Käyttislinjan koirat on ihan erikseen. Ei ole myöskään vain omistajan asia, sillä osallistuessaan viralliseen kokeeseen säännöissä on maininta asiasta eli koira ei saa olla vihainen, käyttäytyä huonosti, vastoin rodun ominaisuuksia ja jne jne jne jne .

» » No ei tasan ole agilityn säännöissä, että koira ei saa käyttäytyä vastoin rodun ominaisuuksia. Anteeksi, sain aamukahvit lensi näytölle. :D

» » Ei oman ohjaajan pureminen valtaosalla ole aggressiivisuutta. Kannattaisi perehtyä sanan määritelmään ennen kuin sitä käyttää. :)

» Kannattaa tutustua sääntöihin ja organisaatioihin, ennen kuin alkaa toisia osoitella. Koira ei ole oikeissa käsissä, luonteeltaan terve tai soveltuva lajiin jos puree omistajaa tai koira on aggressiivinen millään tasolla . Silloin vaikuttaa koira olevan omistajan pomo tai sairas luonne.
» Luepa Kennelliiton säännöt, ja ohjeistukset kokeisiin joihin myös agility kuuluu. Koiran tulisi olla käsiteltävissä. Jos esim, näyttelyssä koira käyttäytyy aggressiivisesti niin saa hylätyn ja kokeissakaan ei hyväksytä aggressiivista käytöstä. Siitäkin seuraa raporttia ja hylkäys. Kannattaa myös lukea kennelliiton säännöt. Ei koiralta, ei koiran hallitsijalta / kisaajalta sallita hylkääviä käytösmerkintöjä tai kilpasuorituksia. Se, että agilitytuomarit sallivat aggressiivisuuden on vastoin agisääntöjä sekä agility kuuluu kennelliiton alaisuuteen ja sitä kautta myös koskee ns. kansainväliset säännöt. Hylsy on Hylsy. Vihainen on vihainen.
» Näykkivä koira kertoo siitä, että kasvatus ja koulutus on jäänyt pahasti vaiheesen eli suorittamatta. Näykkiminen ei ole luontaista koiralle , varsinkaan ihmistä kohtaan.
» Kysymys on myös turvallisuudesta eli koiran puruvoimat on aika kovat.
» Eli voit imeä kahvisi ruudulta takaisin, mutta älä väärään henkeen.


Haetko mulle säännöistä kohdan, jossa sanotaan ettei koira saa käyttäytyä vastoin rodun ominaisuuksia? Odotan mielenkiinnolla kyseistä kohtaa.

Yleistät melko lahjakkaasti, että ohjaajan näykkiminen on aggressiivisuutta. Edelleen olen tästä eri mieltä. Valtaosalla se on tapa purkaa liiat kierrokset. Huono tapa kylläkin, siitä olen samaa mieltä. Muttei sillä siltikään ole mitään tekemistä aggressiivisuuden kanssa valtaosassa tapauksia. Näykkiminen on esim. karjakoirille kohtuu luontaista toimintaa ja jopa toivottavaakin tietyissä tilanteissa. ;) Täytyy näimmä itsekin yleistää, kun sinäkin teet sitä varsin lahjakkaasti.


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Jepjep , Maaliskuun 23, 2017 kello: 14:08:06
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Juhlamokkaa , Maaliskuun 22, 2017 kello: 08:56:08:

Näykkiminenhän on monelle rodulle aivan normaalia, mm. joillekin paimen- ja karjakoirille. Hampaiden käyttökin on aivan normaalia koiraeläimelle, pennusta asti hampaita kokeillaan vaikka mihin, ja leikkiessäkin voidaan näykkiä, mutta ei kovaa. Ihan hölmöä sanoa, että ei olisi koiralle normaalia purra tai näykkiä.

Eri rotuiset koirat käyttäytyvät eri tavalla, toiset haukkuu herkästi, toiset näykkii, toiset pyörii ympyrää, kun ei ole muutakaan tekemistä. Tietty näillä käytöksillä on aina joku syy, usein turhautuminen tms..

Monille roduille on jalostettu myös terävyyttä/aggressiivisuutta uhkaa kohtaan, silloin kun ovat vahti- ja vartiotyöhön jalostettu. Tietty kasvatuksesta riippuu se, että minkä koira kokee uhkana. Mutta terävyyttä on siis monissa roduissa ja yksilöissä ihan luonnostaan, ja ainakin tähän mennessä se on ollut hyväksyttävää koiran käytökselle, ainakin työkäytössä.

Eri asia, jos koira hakee konflikteja, ja hakee aggressiivisena kohdetta aggressiolle, ja pyrkii käymään muiden kimppuun intensiivisesti. Sitä ei saa tapahtua eikä tietoisia vahinkoja saa tapahtua. Mutta ei tieten tahtoenkaan pyritä aiheuttamaan niitä, eli lähtö- ja maalialueille rauha, eikä suoraa näkyvyyttä odottelualueelle (kuten monissa kisoissa onkin jo nykyään).


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti jesuppa , Maaliskuun 23, 2017 kello: 16:03:45
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: vinkkejä? , Maaliskuun 22, 2017 kello: 13:04:12:

vinkkejä? kirjoitti:
» Kun täällä näyttää olevan asiantuntemusta aiheeseen paikalla, niin laittakaapa vinkkejä, miten tuollaista koiraa pitäisi lähteä kouluttamaan pois tuonkaltaisesta käytöksestä? Voiko siinä edes onnistua? Mulla on samantyyppinen koira, enkä pidä sen käytöksestä ja haluaisin kitkeä pois. Koira ei pysty hillitsemään itseään agilityhallissa paitsi oman suorituksensa aikana. Mitä pitäisi tehdä?

Miten se ilmenee, ettei koira pysty hillitsemään itseään? Räyhää, vinkuu, sinkoilee?

Yleensä kannattaa rakentaa koiralle jossain muualla (helpommassa tilanteessa) riittävän vahvaksi joku muu haluttu toiminto. Sen jälkeen siihen lisätään häiriöitä ja vaikeutta, jonka jälkeen se tuodaan mukaan siihen tilanteeseen, jossa koira käyttäytyy ei-toivotusti. Oman vuoron rauhalliseen odotteluun esim. alusta, jolla ollaan rauhallisesti, tietyt helpot temput ja rutiinit. Jos taas on maaliin tuloon liittyviä ongelmia, niin sinnekin pitäisi miettiä toimintamalli, joka olisi koiralle mielekäs ja turvallinen. Tutun koiralle on opetettu namikupin eteen maahanmeno. Yhtä hyvin voi olla lelu, jos koira sen kestää. Hitosti toistojahan se vaatii, jotta koira alkaa tarjoamaan maahanmenoa ja odottaa kytkemistä. Lopulta täytyy toki häivyttää apuväline pois. Tuttu työstänyt omaansa puolisen vuotta ja nyt alkaa olemaan sillä mallilla, että voi lähteä epiksiin kokeilemaan.



[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Häh? , Maaliskuun 23, 2017 kello: 16:58:11
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Kolahtiko , Maaliskuun 21, 2017 kello: 17:21:23:

Kolahtiko kirjoitti:
» Häh? kirjoitti:
» » Häh kirjoitti:
» » » Koira ei ole terve, jos se puree omistajaansa. Kyse ei millään tavalla ole terveestä toiminnasta.
» » » Mikään rotumääritelmä ei myöskään tunne puru-ominaisuutta näissä kevyen luokan harrastuskoirissa ( huom. erikseen palveluskoirien määritelmät) tai tätä agility-koiran kuumumista. Sellaisia rotuominaisuuksia ei ole olemassakaan. Kuten ei myöskään ole olemassa rotua, joka olisi syntynyt tai jalostettu agilityyn. Jos näin olisi, niin ei tarvitse edes treenata. Toki agilitykoirissa on yksilöitä, joita ei voi edes jalostaa niiden rotuvirheiden vuoksi.

» » » Agilitykoiran kielteisetkin ominaisuudet ovat harjoiteltuja ja sallittuja erityisesti omistajan ruokkimia ongelmia. Kuten on sekin, että osalla koirat huutaa kuin heikko päiset, eikä kukaan edes yritä kieltää hiljaiseksi.
» » » Maalialueen tai lähtöalueen riehuminen on myös opeteltu vika, sillä monet esimerkiksi yllyttävät erilaisilla leluilla ja köydessä roikkumisella koiran raivon partaalle. Näkeehän se lähtöalueella, kun jo paikallaan oleminen ja lähtöluvan odottaminen on vaikeaa.

» » Mitä sitten? Typerää vetää jotain rotuominaisuuksia asiaan. :D Se on ihan ohjaajan oma asia, jos antaa koiransa purra itseään (tai näykkiä, eipä nuo tilanteet ole puremista nähnytkään).


» Koira joka puree omistajaa tai repii vaatteet päältä ei ole terve. Koirassa on vika ja ohjaajassakin. Ohjaaja ei hallitse haukkuansa. Yliärhäkkyyttä ei kannata suosia. Käyttislinjan koirat on ihan erikseen. Ei ole myöskään vain omistajan asia, sillä osallistuessaan viralliseen kokeeseen säännöissä on maininta asiasta eli koira ei saa olla vihainen, käyttäytyä huonosti, vastoin rodun ominaisuuksia ja jne jne jne jne .


No aika huonoa trollausta. Valitettavasti mun koira ei käy niin kierroksilla että näykkisi. Saisi kyllä käydä.

Niin kauan kun koira ei aiheuta mitään haittaa ulkopuolisille, asia ei liity mitenkään aloituksen ongelmaan. Vaikka purisi omistajansa kalsaritkin päreiksi.


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti miniohjaaja , Maaliskuun 27, 2017 kello: 14:49:09
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Luin sääntöä , Maaliskuun 10, 2017 kello: 23:04:49:

Kaikkia rotuja ei myöskään tunnu koskevan samat säännöt. Esim. irtipitokielto hallien ympäristössä.
Viimeksi eilen saapuessani kisapaikalle oli hallin piha-alueella 3 valtarodun edustajaa irti. Seinässä kyltti että koirat pidettävä kytkettynä. Itse ymmärrän kiellon niin että koskee myös hallinnassa olevia koiria. Ei minunkaan tottelevainen terrieri lähde viipottelemaan omiaan, mutta pidän sen silti aina kytkettynä.

Sisällä hallissa yksi pitkässä löysässä hihnassa talutettu koira hyökkäsi rähinällä koirani (joka kulki minun ja aidan välissä) ylle juuri ennen radalle menoa. Koirani pelkää isoja koiria ja olen tehnyt todella suuren työn että se pystyy lamaantumatta ohittamaan isot koirat ja myös kisaamaan maksikoirien aikana. Tämä hyökkäys sai sen totaaliseen paniikkiin. Koiraa taluttanut ei edes vaivautunut pahoittelemaan, ei siis ilmeisesti kiinnostanut mitä holtittomana pitkässä remmissä syöksähtänyt koira mahtoi aiheuttaa.


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Katsoja , Maaliskuun 29, 2017 kello: 17:10:52
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: miniohjaaja , Maaliskuun 27, 2017 kello: 14:49:09:

miniohjaaja kirjoitti:
» Kaikkia rotuja ei myöskään tunnu koskevan samat säännöt. Esim. irtipitokielto hallien ympäristössä.
» Viimeksi eilen saapuessani kisapaikalle oli hallin piha-alueella 3 valtarodun edustajaa irti. Seinässä kyltti että koirat pidettävä kytkettynä. Itse ymmärrän kiellon niin että koskee myös hallinnassa olevia koiria. Ei minunkaan tottelevainen terrieri lähde viipottelemaan omiaan, mutta pidän sen silti aina kytkettynä.

» Sisällä hallissa yksi pitkässä löysässä hihnassa talutettu koira hyökkäsi rähinällä koirani (joka kulki minun ja aidan välissä) ylle juuri ennen radalle menoa. Koirani pelkää isoja koiria ja olen tehnyt todella suuren työn että se pystyy lamaantumatta ohittamaan isot koirat ja myös kisaamaan maksikoirien aikana. Tämä hyökkäys sai sen totaaliseen paniikkiin. Koiraa taluttanut ei edes vaivautunut pahoittelemaan, ei siis ilmeisesti kiinnostanut mitä holtittomana pitkässä remmissä syöksähtänyt koira mahtoi aiheuttaa.

Niinpä mutta valitettavasti mitään muutosta ei tule jos tuomarit eivät puutu asiaan. Ja kuten olemme huomanneet sallivat vielä erikoisjärjestelyitäkin. Ja koska on usein ns kaverisuhteita niin tuskin muutosta tulossa. Mennään sillä, että sitten kun kun jotain vakavaa tapahtuu alkaa tapahtumaan myös sääntöjen noudattaminen. Tässä lajissa kun ei saa astua väärän henkilön varpaille.


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Väärin meni , Huhtikuun 5, 2017 kello: 22:02:55
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Järki hoi , Helmikuun 23, 2017 kello: 21:53:29:

Mitä tehdään aggressiivisille ohjaajille??? Passitus psykan vastaanotolle, pers.häiriöisen leima otsaan ja lääkitys kohilleen.


Järki hoi kirjoitti:
»

» Jos minun koiran päälle käy niin voipi käydä koiralle huonosti todella huonosti. Syy ei toki ole koiran vaan taitamattoman omistajan.



[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Sylvi , Huhtikuun 5, 2017 kello: 22:13:16
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: hiukan ohi aiheen , Maaliskuun 21, 2017 kello: 17:41:21:

hiukan ohi aiheen kirjoitti:
» hopsanhaa kirjoitti:
» »
» » Voi minäkin olen tavannut lukuisia kertoja herra-kisaajan, jonka koira näykkii ja puree sekä repii radalla ohjaajaa sekä maalialueella suorastaan raivoaa omistajalle. Omistaja nostelee käsiään, eikä yksikään tuomari tähän ole puuttunut. Ikävä kyllä. Siinä menee paitaa ja reenihousua.
» » Meillä ei ole myöskään ongelmana hallintaongelmaiset koirat, vaan siihen voidaan lukea myös hallintaongelmaiset kisaajat.
» » Kateus on kavala tauti.

» Hiukan eksyi kirjoituksesi aiheesta. Aggressiivinen koira on eri asia, kuin koulutuksellisesti epäonnistuminen. Aggressiivisen koiran taustalla ei aina ole koulutuksellista ongelmaa eli koulutus osaamattomuutta taustalla. Vaan koiralla ei ole välttämättä jakautunut nallekarkit tasan pentueessa. Osan saa koulutettua robotiksi kovalla työllä ja osaa ei.

Se on sama asia ihmisten aggressiohallinnan kanssa. Ei ihmistenkään aggressiivisuuden hallintaan koulutus auta. Kipee mikä kipee, lääkitys on ainoa, mikä tehoa.


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Järki hoi , Huhtikuun 7, 2017 kello: 10:51:13
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Väärin meni , Huhtikuun 5, 2017 kello: 22:02:55:

Väärin meni kirjoitti:
» Mitä tehdään aggressiivisille ohjaajille??? Passitus psykan vastaanotolle, pers.häiriöisen leima otsaan ja lääkitys kohilleen.

»
» Järki hoi kirjoitti:
» »

» » Jos minun koiran päälle käy niin voipi käydä koiralle huonosti todella huonosti. Syy ei toki ole koiran vaan taitamattoman omistajan.

No monenko olet nähnyt juoksevan radalta jonkun kimppuun ?


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Haluan olla näkemässä , Huhtikuun 7, 2017 kello: 14:24:32
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Järki hoi , Huhtikuun 7, 2017 kello: 10:51:13:

Järki hoi kirjoitti:
» Väärin meni kirjoitti:
» » Mitä tehdään aggressiivisille ohjaajille??? Passitus psykan vastaanotolle, pers.häiriöisen leima otsaan ja lääkitys kohilleen.

» »
» » Järki hoi kirjoitti:
» » »

» » » Jos minun koiran päälle käy niin voipi käydä koiralle huonosti todella huonosti. Syy ei toki ole koiran vaan taitamattoman omistajan.

» No monenko olet nähnyt juoksevan radalta jonkun kimppuun ?

Se olisikin näky, kun joku ihminen lähtis kesken radan jonkun toisen päälle. :D



[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Kisoissa käynyt , Huhtikuun 23, 2017 kello: 18:06:07
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Haluan olla näkemässä , Huhtikuun 7, 2017 kello: 14:24:32:

Kummallista on se että tässä topikissa puhuttanutta koiraa sitten kuitenkin leikitetään / palkataan vapaana hallissa kisoissa ennen suoritusta.
Sitä näkee muutenkin liikaa, mutta tämän aiheen perusteella pisti silmään juuri kyseinen koira tällä kertaa.


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Ihmetyttää , Lokakuun 23, 2017 kello: 10:36:26
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Kisoissa käynyt , Huhtikuun 23, 2017 kello: 18:06:07:

Ilmeisesti tämän koirakon ura jatkuu edelleen. Nyt mitä ilmeisemmin koiraa käskytetään takaisin kilparadanpuolelle maaliin tultuaan. Miten tämä toiminta on sallittua? Entä kun tämä toimintamalli ei toimikkaan, vaan käy kuten pari viikkoa sitten Ylöjärven kisoissa? Koira lähtikin sillä mielellä kohti hallissa ollutta koiraa, mitä jos olisikin tapahtunut jotain pahempaa?

Kauanko tämän annetaan jatkua? Ilmeisesti niin kauan jotta tapahtuu jotain pahempaa?
Entä ne koirakot jotka valmistautuvat ko koirakon jälkeen vuoroonsa, pitäisi mennä lähtöalueelle valmiiksi? Itse en mene, odotan jotta koira on saatu kiinni, en uhraa koiraani jonka kanssa on tehty paljon töitä.
Entä ne koirat jotka ovat juuri tuleet maaliin ennen ko koiran lähtöä, mitä jos tapahtuukin jotain?

Ihmettelen jotta tämä saa jatkua, koska oikeasti puututaan, vai pitääkö jonkun saada ensin kunnolla puremaa jotta homma on hoidettu niin että kisoissa on kaikkien turvallista olla ja liikkua.


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Ilmoitusmenettelyn kautta , Lokakuun 23, 2017 kello: 10:55:58
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Ihmetyttää , Lokakuun 23, 2017 kello: 10:36:26:

Jos koira käyttäytyy vihaisesti, niin siitä tulee tehdä virallisen ilmoitusmenettylyn mukainen ilmoitus kennelliitolle, joka käsittelee asian ja tekee ratkaisun.

Ilmoituksen tekijän on se henkilö, jota tai jonka koiraa kohtaa toinen koira on käyttätytynyt vihaisesti.

Hallitus 12.6.2014
Koiran käyttäytymisestä kokeissa tehtävät ilmoitukset, niiden käsittely ja seuraamukset

http://www.kennelliitto.fi/sites/default/files/media/aggressiivisen_koiran_ilmoitus_0.pdf

Lomake: Ilmoitus koiran vihaisesta käyttäytymisestä

http://www.kennelliitto.fi/sites/default/files/media/ilmoitus_vihaisesta_kayttaytymisesta_2_2.pdf

Lomakeen ohjeena

Lisäohjeita
Ilmoitusten tarkoituksena on, että vihaisesti käyttäytyvän koiran osallistuminen näyttelyihin, kokeisiin, kilpailuihin tai muihin tapahtumiin voidaan kieltää muiden osallistujien turvaamiseksi.

On tärkeää, että ilmoituksessa kuvataan mahdollisimman selkeästi vihaiseen käyttäytymiseen johtanut tilanne, mitä koira teki ja keneen/mihin vihainen käytös kohdistui.

Ilmoitusta tehtäessä tulee arvioida
– mitkä tekijät vihaiseen käyttäytymiseen johtivat, oliko tilanteessa esim. jotain
erityisen provosoivaa
– puriko koira ihmistä tai toista koiraa, vai pyrkikö se vain varoittamaan
– oliko reaktio ylimitoitettu suhteutettuna ärsykkeeseen
– johtuiko vihainen käytös pelokkuudesta

Kaikilta roduilta ei edellytetä samanlaista luonnetta, mutta ihmiseen tai toiseen koiraan kohdistuva aggressio, ilman selvää uhkaa, ei ole hyväksyttävää käytöstä ja siitä tulee aina tehdä ilmoitus.
Tämä koskee kaikkia näyttelyitä, kokeita, testejä ja kilpailuja.


Ihmetyttää kirjoitti:
» Ilmeisesti tämän koirakon ura jatkuu edelleen. Nyt mitä ilmeisemmin koiraa käskytetään takaisin kilparadanpuolelle maaliin tultuaan. Miten tämä toiminta on sallittua? Entä kun tämä toimintamalli ei toimikkaan, vaan käy kuten pari viikkoa sitten Ylöjärven kisoissa? Koira lähtikin sillä mielellä kohti hallissa ollutta koiraa, mitä jos olisikin tapahtunut jotain pahempaa?

» Kauanko tämän annetaan jatkua? Ilmeisesti niin kauan jotta tapahtuu jotain pahempaa?
» Entä ne koirakot jotka valmistautuvat ko koirakon jälkeen vuoroonsa, pitäisi mennä lähtöalueelle valmiiksi? Itse en mene, odotan jotta koira on saatu kiinni, en uhraa koiraani jonka kanssa on tehty paljon töitä.
» Entä ne koirat jotka ovat juuri tuleet maaliin ennen ko koiran lähtöä, mitä jos tapahtuukin jotain?

» Ihmettelen jotta tämä saa jatkua, koska oikeasti puututaan, vai pitääkö jonkun saada ensin kunnolla puremaa jotta homma on hoidettu niin että kisoissa on kaikkien turvallista olla ja liikkua.



[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti kisaaja , Lokakuun 23, 2017 kello: 12:09:45
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Ilmoitusmenettelyn kautta , Lokakuun 23, 2017 kello: 10:55:58:

Ilmoitusmenettelyn kautta kirjoitti:
» Jos koira käyttäytyy vihaisesti, niin siitä tulee tehdä virallisen ilmoitusmenettylyn mukainen ilmoitus kennelliitolle, joka käsittelee asian ja tekee ratkaisun.

» Ilmoituksen tekijän on se henkilö, jota tai jonka koiraa kohtaa toinen koira on käyttätytynyt vihaisesti.

Eli täällä on turhaa asiaa puida vaan asianosaisten tulee itse tehdä ilmoitus. Tilanne saa jatkua sääntöjen mukaan niin pitkään kunnes joku asianosainen tekee ilmoituksen, nytkin niiden Ylöjärvellä olleiden "läheltä piti" -tilanteiden asianosaisten asia, ei ulkopuolisten katsojien.

Kyllähän se hiton hurjalta näytti kun ampui suoraan sinne koirien joukkoon mutta tosi asia on se, että koiran ohjaaja tekee jotain asian eteen ja siten ei häntä voi täällä sakilla hivuttaa... Onhan se äärimmäisen ikävä tilanne, että mitä sitten jos ja kun, mutta siihen asti tilanne on tämä ja siihen on vaan sopeuduttava. Meidän jokaisen.

Ja juu ei, en tunne ohjaajaa sen ihmeemmin. Mua vaan häiritsee nämä nimettömät joukkovainot.


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Joukkovainot , Lokakuun 23, 2017 kello: 13:02:55
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: kisaaja , Lokakuun 23, 2017 kello: 12:09:45:


Kirjoitit itse ihan pokkana nimimerkillä.
Tuomari ei voinut olla näkemättä, eli sieltä sen ilmoituksen pitää lähteä, tai muilta toimihenkilöiltä.
Ja se että joku vihjaa kiusaamisesta, tämä on totista totta, kiusaamisessa keksitään tarinoita toisten mustamaalaamiseksi.

kisaaja kirjoitti:
» Ilmoitusmenettelyn kautta kirjoitti:
» » Jos koira käyttäytyy vihaisesti, niin siitä tulee tehdä virallisen ilmoitusmenettylyn mukainen ilmoitus kennelliitolle, joka käsittelee asian ja tekee ratkaisun.

» » Ilmoituksen tekijän on se henkilö, jota tai jonka koiraa kohtaa toinen koira on käyttätytynyt vihaisesti.

» Eli täällä on turhaa asiaa puida vaan asianosaisten tulee itse tehdä ilmoitus. Tilanne saa jatkua sääntöjen mukaan niin pitkään kunnes joku asianosainen tekee ilmoituksen, nytkin niiden Ylöjärvellä olleiden "läheltä piti" -tilanteiden asianosaisten asia, ei ulkopuolisten katsojien.

» Kyllähän se hiton hurjalta näytti kun ampui suoraan sinne koirien joukkoon mutta tosi asia on se, että koiran ohjaaja tekee jotain asian eteen ja siten ei häntä voi täällä sakilla hivuttaa... Onhan se äärimmäisen ikävä tilanne, että mitä sitten jos ja kun, mutta siihen asti tilanne on tämä ja siihen on vaan sopeuduttava. Meidän jokaisen.

» Ja juu ei, en tunne ohjaajaa sen ihmeemmin. Mua vaan häiritsee nämä nimettömät joukkovainot.



[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Mikä koira , Lokakuun 23, 2017 kello: 14:32:41
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Ihmetyttää , Lokakuun 23, 2017 kello: 10:36:26:

Hei voitteko nyt kertoa, mikä koira käyttäytyy näin, jotta tietää varoa? Rotu?



[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti xxx , Lokakuun 23, 2017 kello: 15:05:14
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Joukkovainot , Lokakuun 23, 2017 kello: 13:02:55:

Joukkovainot kirjoitti:
»
» Kirjoitit itse ihan pokkana nimimerkillä.
» Tuomari ei voinut olla näkemättä, eli sieltä sen ilmoituksen pitää lähteä, tai muilta toimihenkilöiltä.
» Ja se että joku vihjaa kiusaamisesta, tämä on totista totta, kiusaamisessa keksitään tarinoita toisten mustamaalaamiseksi.

Eipä kuulu tuomarille tässä tilanteessa.

Ilmoitukset
Kokeesta vastaavan ylituomarin/koetoimitsijan on tehtävä ilmoitus vihaisuuden vuoksi, jos
koira tästä syystä on suljettu/hylätty. Jos koira on koealueella tai sen välittömässä läheisyydessä
hyökännyt tai käynyt kiinni ihmiseen tai toiseen koiraan tai käyttäytynyt muutoin uhkaavasti, ilmoituksen tekee ensisijaisesti se henkilö, joka itse tai jonka koira on joutunut edellä kuvatun käyttäytymisen kohteeksi. Toissijaisesti ilmoituksen voi tehdä koetoimikunnan jäsen, vastaava koetoimitsija tai kokeen eläinlääkäri.


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti nice to know.. , Lokakuun 23, 2017 kello: 18:25:02
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: xxx , Lokakuun 23, 2017 kello: 15:05:14:

Olisi kiva tietää kenestä kyse... Kun suunnittelen ylökkin kisoihin ilmoittamista, niin en haluaisi ehdoin tahdoin omaa koiraani kenellekään syöttää...




[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Nominäkerron , Lokakuun 23, 2017 kello: 18:36:33
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: nice to know.. , Lokakuun 23, 2017 kello: 18:25:02:

Kyseessä on bordercollie Qra. Ohjaaja näyttäisi tällä hetkellä kääntävän koiran 180 astetta takaisinpäin viimeisellä hypyillä eli ohjaavan koiran kohti keskikenttää.
Tämän jälkeen hän käskyttää koiran maahan ja kytkee taskussaan olevalla remmillä.


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Yrittäjä , Lokakuun 23, 2017 kello: 19:27:44
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Nominäkerron , Lokakuun 23, 2017 kello: 18:36:33:

Nominäkerron kirjoitti:
» Kyseessä on bordercollie Qra. Ohjaaja näyttäisi tällä hetkellä kääntävän koiran 180 astetta takaisinpäin viimeisellä hypyillä eli ohjaavan koiran kohti keskikenttää.
» Tämän jälkeen hän käskyttää koiran maahan ja kytkee taskussaan olevalla remmillä.

Minusta tuo osoittaa, että yrittää tehdä jotain asian eteen. Eihän tuossa ole mitään sääntöjen vastaista. Tsemppiä ohjaajalle hankalaan tilanteeseen.


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Hatunnosto , Lokakuun 23, 2017 kello: 19:57:25
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Yrittäjä , Lokakuun 23, 2017 kello: 19:27:44:

Yrittäjä kirjoitti:
» Nominäkerron kirjoitti:
» » Kyseessä on bordercollie Qra. Ohjaaja näyttäisi tällä hetkellä kääntävän koiran 180 astetta takaisinpäin viimeisellä hypyillä eli ohjaavan koiran kohti keskikenttää.
» » Tämän jälkeen hän käskyttää koiran maahan ja kytkee taskussaan olevalla remmillä.

» Minusta tuo osoittaa, että yrittää tehdä jotain asian eteen. Eihän tuossa ole mitään sääntöjen vastaista. Tsemppiä ohjaajalle hankalaan tilanteeseen.

Kyseistä koirakkoa muutamassa kisassa seuranneena olen edellisen kanssa samaa mieltä. Hienoa työtä on tehty vaikean koiran kanssa ja uskon, että tilanne vielä paranee. Viimeksikin oli hyvin tiedossa siinä maalissa työskentelevällä ihmisellä ja "puhdisti" ylimääräisiä koiria kauemmas. En ymmärrä miten sitä maalialuetta ei saada rauhoitettua, itsekään en pidä maaliin tulosta kiihkeän koiran kanssa, kun ei tiedä mitä siellä edessä odottaa. Aitojakin tuntuu olevan, jos vaan niitä haluttaisiin käyttää.


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Jessus , Lokakuun 23, 2017 kello: 22:46:57
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Nominäkerron , Lokakuun 23, 2017 kello: 18:36:33:

Nominäkerron kirjoitti:
» Kyseessä on bordercollie Qra. Ohjaaja näyttäisi tällä hetkellä kääntävän koiran 180 astetta takaisinpäin viimeisellä hypyillä eli ohjaavan koiran kohti keskikenttää.
» Tämän jälkeen hän käskyttää koiran maahan ja kytkee taskussaan olevalla remmillä.

No on varmaan mukavaa kisata tollasella. Mikä mennyt mönkään puucee kasvatuksessa ei nimittäin ole ainoa rotunsa edustaja joka on menossa sutena muiden koirien päälle. No hihnan päässä tietty se kaksi jalkanen joka ei hallitse tapakasvatusta. Jos aletaan saivartelemaan asiota tuot tietoisesti vihaisen koiran kisaamaan joka on vastoin sääntöjä. Jos ja kun jotain sattuu esim tuo otus käy minun koiran päälle. Varma on että toista kertaa ei sitä tee vaikka saatan saada siinä pahan pureman. Vammaudun enkä voi jatkaa nykyistä ammattia. Taitaa olla tuottamukselllista koiran omistajan puolelta. No pieniä taloudellisia ongelmia tiedossa tuskin vakuutuskorvaa + koira lähtee soittamaan harppua pilvenreunalle. Ai niin eihän tälläistä voi tapahtua antaa kisata vaan väistellään me muut itseasiassa syyhän on muissa. Hittoaks tulet paikalle kun tiedät ketä siellä on. Pitää ymmärtää, että kisaaminen on tärkeämpää kun muiden paikalla olevien koirien turvallisuus. Ei he.....i mikä tätä porukkaa riivaa.


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Ristus , Lokakuun 23, 2017 kello: 23:20:14
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Jessus , Lokakuun 23, 2017 kello: 22:46:57:

Jessus kirjoitti:
» Nominäkerron kirjoitti:
» » Kyseessä on bordercollie Qra. Ohjaaja näyttäisi tällä hetkellä kääntävän koiran 180 astetta takaisinpäin viimeisellä hypyillä eli ohjaavan koiran kohti keskikenttää.
» » Tämän jälkeen hän käskyttää koiran maahan ja kytkee taskussaan olevalla remmillä.

» No on varmaan mukavaa kisata tollasella. Mikä mennyt mönkään puucee kasvatuksessa ei nimittäin ole ainoa rotunsa edustaja joka on menossa sutena muiden koirien päälle. No hihnan päässä tietty se kaksi jalkanen joka ei hallitse tapakasvatusta. Jos aletaan saivartelemaan asiota tuot tietoisesti vihaisen koiran kisaamaan joka on vastoin sääntöjä. Jos ja kun jotain sattuu esim tuo otus käy minun koiran päälle. Varma on että toista kertaa ei sitä tee vaikka saatan saada siinä pahan pureman. Vammaudun enkä voi jatkaa nykyistä ammattia. Taitaa olla tuottamukselllista koiran omistajan puolelta. No pieniä taloudellisia ongelmia tiedossa tuskin vakuutuskorvaa + koira lähtee soittamaan harppua pilvenreunalle. Ai niin eihän tälläistä voi tapahtua antaa kisata vaan väistellään me muut itseasiassa syyhän on muissa. Hittoaks tulet paikalle kun tiedät ketä siellä on. Pitää ymmärtää, että kisaaminen on tärkeämpää kun muiden paikalla olevien koirien turvallisuus. Ei he.....i mikä tätä porukkaa riivaa.

HeiHaloo!

Menehän nyt ottamaan lääkeesi! Koirasikin (jos niitä raukkoja onkaan) kiittävät!


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti . , Lokakuun 23, 2017 kello: 23:33:33
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Ristus , Lokakuun 23, 2017 kello: 23:20:14:

Ristus kirjoitti:
» Jessus kirjoitti:
» » Nominäkerron kirjoitti:
» » » Kyseessä on bordercollie Qra. Ohjaaja näyttäisi tällä hetkellä kääntävän koiran 180 astetta takaisinpäin viimeisellä hypyillä eli ohjaavan koiran kohti keskikenttää.
» » » Tämän jälkeen hän käskyttää koiran maahan ja kytkee taskussaan olevalla remmillä.

» » No on varmaan mukavaa kisata tollasella. Mikä mennyt mönkään puucee kasvatuksessa ei nimittäin ole ainoa rotunsa edustaja joka on menossa sutena muiden koirien päälle. No hihnan päässä tietty se kaksi jalkanen joka ei hallitse tapakasvatusta. Jos aletaan saivartelemaan asiota tuot tietoisesti vihaisen koiran kisaamaan joka on vastoin sääntöjä. Jos ja kun jotain sattuu esim tuo otus käy minun koiran päälle. Varma on että toista kertaa ei sitä tee vaikka saatan saada siinä pahan pureman. Vammaudun enkä voi jatkaa nykyistä ammattia. Taitaa olla tuottamukselllista koiran omistajan puolelta. No pieniä taloudellisia ongelmia tiedossa tuskin vakuutuskorvaa + koira lähtee soittamaan harppua pilvenreunalle. Ai niin eihän tälläistä voi tapahtua antaa kisata vaan väistellään me muut itseasiassa syyhän on muissa. Hittoaks tulet paikalle kun tiedät ketä siellä on. Pitää ymmärtää, että kisaaminen on tärkeämpää kun muiden paikalla olevien koirien turvallisuus. Ei he.....i mikä tätä porukkaa riivaa.


» HeiHaloo!

» Menehän nyt ottamaan lääkeesi! Koirasikin (jos niitä raukkoja onkaan) kiittävät!



[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Jessus , Lokakuun 23, 2017 kello: 23:48:40
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Ristus , Lokakuun 23, 2017 kello: 23:20:14:

Ristus kirjoitti:
» Jessus kirjoitti:
» » Nominäkerron kirjoitti:
» » » Kyseessä on bordercollie Qra. Ohjaaja näyttäisi tällä hetkellä kääntävän koiran 180 astetta takaisinpäin viimeisellä hypyillä eli ohjaavan koiran kohti keskikenttää.
» » » Tämän jälkeen hän käskyttää koiran maahan ja kytkee taskussaan olevalla remmillä.

» » No on varmaan mukavaa kisata tollasella. Mikä mennyt mönkään puucee kasvatuksessa ei nimittäin ole ainoa rotunsa edustaja joka on menossa sutena muiden koirien päälle. No hihnan päässä tietty se kaksi jalkanen joka ei hallitse tapakasvatusta. Jos aletaan saivartelemaan asiota tuot tietoisesti vihaisen koiran kisaamaan joka on vastoin sääntöjä. Jos ja kun jotain sattuu esim tuo otus käy minun koiran päälle. Varma on että toista kertaa ei sitä tee vaikka saatan saada siinä pahan pureman. Vammaudun enkä voi jatkaa nykyistä ammattia. Taitaa olla tuottamukselllista koiran omistajan puolelta. No pieniä taloudellisia ongelmia tiedossa tuskin vakuutuskorvaa + koira lähtee soittamaan harppua pilvenreunalle. Ai niin eihän tälläistä voi tapahtua antaa kisata vaan väistellään me muut itseasiassa syyhän on muissa. Hittoaks tulet paikalle kun tiedät ketä siellä on. Pitää ymmärtää, että kisaaminen on tärkeämpää kun muiden paikalla olevien koirien turvallisuus. Ei he.....i mikä tätä porukkaa riivaa.


» HeiHaloo!

» Menehän nyt ottamaan lääkeesi! Koirasikin (jos niitä raukkoja onkaan) kiittävät!

Haloo vaan

On niitä eikä ja ovat hallinassa. Eivät vaaraksi muille ja jos olisivat en todellakaan vaarantaisi ulkopuolisia. Aika vastuutonta toimintaa koiran omistajalta ja hyysäjiltä. Lisäksi jos tuomari on nähnyt niin pitää olla sitä kuuluisaa munaa puutua asiaan. Onko siis ihan ok että muut hyppivät sivulle ja suojaavat omia koiriaan kun erikoistapukset marssivat paikalle. Taitaa olla jollain muulla lääkituksen paikka. Mutta onko itsekyyteen ja omaan napaan tuijettelulle lääkitystä ? Ja kyllä teen ilmoituksen jos kohteeksi joudun on sen verran munaa. En kuulu mihinkää agilitu lahkoon joten olen turvassa:). Ai niin juuri koirani saivat kehuja avoimista luonteista ja hyvästä kunnosta. Eikä muuten ole mitään fifejä. Enneminkin päinvastoin mutta kasvatettuja. Ps ystävälläni on useampi bc ja ihann sosiaalisia joten ei ole kyse roturasimista.


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti myöskin kiihkeä koira , Lokakuun 24, 2017 kello: 07:18:26
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Hatunnosto , Lokakuun 23, 2017 kello: 19:57:25:

Hatunnosto kirjoitti:
» » Minusta tuo osoittaa, että yrittää tehdä jotain asian eteen. Eihän tuossa ole mitään sääntöjen vastaista. Tsemppiä ohjaajalle hankalaan tilanteeseen.

» Kyseistä koirakkoa muutamassa kisassa seuranneena olen edellisen kanssa samaa mieltä. Hienoa työtä on tehty vaikean koiran kanssa ja uskon, että tilanne vielä paranee. Viimeksikin oli hyvin tiedossa siinä maalissa työskentelevällä ihmisellä ja "puhdisti" ylimääräisiä koiria kauemmas. En ymmärrä miten sitä maalialuetta ei saada rauhoitettua, itsekään en pidä maaliin tulosta kiihkeän koiran kanssa, kun ei tiedä mitä siellä edessä odottaa. Aitojakin tuntuu olevan, jos vaan niitä haluttaisiin käyttää.


täysin samaa mieltä. Ohjaaja on keksinyt keinon joka heillä toimii ja toteuttaa sitä vastuullisesti. Ei tuo ole kiellettyä. Päinvastoin ärsyttää ihan suunnattomasti ne ohjaajat, jotka antaa koiran juosta maalista suoraan väkijoukkoon. Pitäisi ihan ehdottomasti ohjeistaa niin, että maalialueet rauhoitettaisiin ja aidattaisiin paremmin, ettei suoraa näköyhteyttä viimeisiltä esteiltä ole ulos radalta.


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti samaa mieltä , Lokakuun 24, 2017 kello: 08:32:18
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: myöskin kiihkeä koira , Lokakuun 24, 2017 kello: 07:18:26:

myöskin kiihkeä koira kirjoitti:
» Hatunnosto kirjoitti:
» » » Minusta tuo osoittaa, että yrittää tehdä jotain asian eteen. Eihän tuossa ole mitään sääntöjen vastaista. Tsemppiä ohjaajalle hankalaan tilanteeseen.

» » Kyseistä koirakkoa muutamassa kisassa seuranneena olen edellisen kanssa samaa mieltä. Hienoa työtä on tehty vaikean koiran kanssa ja uskon, että tilanne vielä paranee. Viimeksikin oli hyvin tiedossa siinä maalissa työskentelevällä ihmisellä ja "puhdisti" ylimääräisiä koiria kauemmas. En ymmärrä miten sitä maalialuetta ei saada rauhoitettua, itsekään en pidä maaliin tulosta kiihkeän koiran kanssa, kun ei tiedä mitä siellä edessä odottaa. Aitojakin tuntuu olevan, jos vaan niitä haluttaisiin käyttää.

»
» täysin samaa mieltä. Ohjaaja on keksinyt keinon joka heillä toimii ja toteuttaa sitä vastuullisesti. Ei tuo ole kiellettyä. Päinvastoin ärsyttää ihan suunnattomasti ne ohjaajat, jotka antaa koiran juosta maalista suoraan väkijoukkoon. Pitäisi ihan ehdottomasti ohjeistaa niin, että maalialueet rauhoitettaisiin ja aidattaisiin paremmin, ettei suoraa näköyhteyttä viimeisiltä esteiltä ole ulos radalta.

Kaikkien edellisten kanssa samaa mieltä!
Hienosti saatu tälle koirakolle toimiva ratkaisu!
Toivoisin monen muunkin ottavan koiransa hanskaan ennen yleisön sekaan tulemista - mun koira ei ainakaan hyväksy iholle tulevaa koiraa kiihkeässä kisatilanteessa. Tosin en maalialueella hengailekaan mutta usein kisapaikat on sellaiset joissa väkisinkin joutuu sen ohittamaan.
Ja monet antaa koiriensa aika vapaasti leikkiä ja riekkua vapaana vaikka sekin on kilellttyä.


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti nice to know , Lokakuun 24, 2017 kello: 08:32:37
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: myöskin kiihkeä koira , Lokakuun 24, 2017 kello: 07:18:26:

Juuri näin. Vastuullista toimintaa. Ne taas jotka antaa tulla maaliin tuosta vaan ihmisten joukkoon, kulkee pitkällä remmillä hallissa...


Tsempit ohjaajalle!


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Niin mutta , Lokakuun 24, 2017 kello: 09:31:26
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: myöskin kiihkeä koira , Lokakuun 24, 2017 kello: 07:18:26:

myöskin kiihkeä koira kirjoitti:
» Hatunnosto kirjoitti:
» » » Minusta tuo osoittaa, että yrittää tehdä jotain asian eteen. Eihän tuossa ole mitään sääntöjen vastaista. Tsemppiä ohjaajalle hankalaan tilanteeseen.

» » Kyseistä koirakkoa muutamassa kisassa seuranneena olen edellisen kanssa samaa mieltä. Hienoa työtä on tehty vaikean koiran kanssa ja uskon, että tilanne vielä paranee. Viimeksikin oli hyvin tiedossa siinä maalissa työskentelevällä ihmisellä ja "puhdisti" ylimääräisiä koiria kauemmas. En ymmärrä miten sitä maalialuetta ei saada rauhoitettua, itsekään en pidä maaliin tulosta kiihkeän koiran kanssa, kun ei tiedä mitä siellä edessä odottaa. Aitojakin tuntuu olevan, jos vaan niitä haluttaisiin käyttää.

»
» täysin samaa mieltä. Ohjaaja on keksinyt keinon joka heillä toimii ja toteuttaa sitä vastuullisesti. Ei tuo ole kiellettyä. Päinvastoin ärsyttää ihan suunnattomasti ne ohjaajat, jotka antaa koiran juosta maalista suoraan väkijoukkoon. Pitäisi ihan ehdottomasti ohjeistaa niin, että maalialueet rauhoitettaisiin ja aidattaisiin paremmin, ettei suoraa näköyhteyttä viimeisiltä esteiltä ole ulos radalta.

Paitsi että nyt se koira tästä nykyisestä maaliintulotavasta huolimatta pääsi taas Ylökkillä syöksymään suoraan yleisöön... Tietty kiva, jos esim. 9/10 maaliintuloa toimii tuolla koiran kytkemisellä keskellä kenttää, mutta ei kauheasti naurata, että niitä vahinkoja kuitenkin sattuu silloin tällöin...



[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Nii että hyvin toimii , Lokakuun 24, 2017 kello: 10:53:28
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Niin mutta , Lokakuun 24, 2017 kello: 09:31:26:


No tuollahan niin kehuttiin, kannattaa lukea ihan joka teksti ja miettiä oikeesti onko sitä mieltä että on kyllä hienoa toimintaa..
Ääni muuttuu kellossa kun omalle kohdalle osuu jonkun sessen hyökkäys, sitten ei olekkaan niin kivaa enää.

Niin mutta kirjoitti:
» myöskin kiihkeä koira kirjoitti:
» » Hatunnosto kirjoitti:
» » » » Minusta tuo osoittaa, että yrittää tehdä jotain asian eteen. Eihän tuossa ole mitään sääntöjen vastaista. Tsemppiä ohjaajalle hankalaan tilanteeseen.

» » » Kyseistä koirakkoa muutamassa kisassa seuranneena olen edellisen kanssa samaa mieltä. Hienoa työtä on tehty vaikean koiran kanssa ja uskon, että tilanne vielä paranee. Viimeksikin oli hyvin tiedossa siinä maalissa työskentelevällä ihmisellä ja "puhdisti" ylimääräisiä koiria kauemmas. En ymmärrä miten sitä maalialuetta ei saada rauhoitettua, itsekään en pidä maaliin tulosta kiihkeän koiran kanssa, kun ei tiedä mitä siellä edessä odottaa. Aitojakin tuntuu olevan, jos vaan niitä haluttaisiin käyttää.

» »
» » täysin samaa mieltä. Ohjaaja on keksinyt keinon joka heillä toimii ja toteuttaa sitä vastuullisesti. Ei tuo ole kiellettyä. Päinvastoin ärsyttää ihan suunnattomasti ne ohjaajat, jotka antaa koiran juosta maalista suoraan väkijoukkoon. Pitäisi ihan ehdottomasti ohjeistaa niin, että maalialueet rauhoitettaisiin ja aidattaisiin paremmin, ettei suoraa näköyhteyttä viimeisiltä esteiltä ole ulos radalta.

» Paitsi että nyt se koira tästä nykyisestä maaliintulotavasta huolimatta pääsi taas Ylökkillä syöksymään suoraan yleisöön... Tietty kiva, jos esim. 9/10 maaliintuloa toimii tuolla koiran kytkemisellä keskellä kenttää, mutta ei kauheasti naurata, että niitä vahinkoja kuitenkin sattuu silloin tällöin...



[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Minäkin , Lokakuun 24, 2017 kello: 11:26:42
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Nii että hyvin toimii , Lokakuun 24, 2017 kello: 10:53:28:

En ota kantaa tähän kyseiseen koirakkoon, sen sijaan toivoisin todellakin että kaikki kunnioittaisivat toisten koiria ja kisasuorituksia. Tällä tarkoitan sitä, että vaikka oma koirasi olisikin viilipytty, muiden suoritukset saattavat häiriintyä liian lähelle tulevista koirista.
Viime viikonloppuna viimeksi sapetti kun lähtöalueella, joka kyllä oli tarpeeksi iso, koiraansa oli leikittämässä ohjaaja jonka oma vuoro ei vielä ollut lähelläkään. Niinpä siinä sitten me omaa vuoroamme odottelevat koitimme parhaan kykymme mukaan pysyä pois tieltä....



[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Ulkomaalainen , Lokakuun 24, 2017 kello: 12:45:34
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: myöskin kiihkeä koira , Lokakuun 24, 2017 kello: 07:18:26:

myöskin kiihkeä koira kirjoitti:
» Hatunnosto kirjoitti:
» » » Minusta tuo osoittaa, että yrittää tehdä jotain asian eteen. Eihän tuossa ole mitään sääntöjen vastaista. Tsemppiä ohjaajalle hankalaan tilanteeseen.

» » Kyseistä koirakkoa muutamassa kisassa seuranneena olen edellisen kanssa samaa mieltä. Hienoa työtä on tehty vaikean koiran kanssa ja uskon, että tilanne vielä paranee. Viimeksikin oli hyvin tiedossa siinä maalissa työskentelevällä ihmisellä ja "puhdisti" ylimääräisiä koiria kauemmas. En ymmärrä miten sitä maalialuetta ei saada rauhoitettua, itsekään en pidä maaliin tulosta kiihkeän koiran kanssa, kun ei tiedä mitä siellä edessä odottaa. Aitojakin tuntuu olevan, jos vaan niitä haluttaisiin käyttää.

»
» täysin samaa mieltä. Ohjaaja on keksinyt keinon joka heillä toimii ja toteuttaa sitä vastuullisesti. Ei tuo ole kiellettyä. Päinvastoin ärsyttää ihan suunnattomasti ne ohjaajat, jotka antaa koiran juosta maalista suoraan väkijoukkoon. Pitäisi ihan ehdottomasti ohjeistaa niin, että maalialueet rauhoitettaisiin ja aidattaisiin paremmin, ettei suoraa näköyhteyttä viimeisiltä esteiltä ole ulos radalta.

Suomessa halutaan tehdä lähtö- ja maalialueet täysin eristetyiksi. Muualla maailmassa kehänauhana on maahan vedetty muovinauha. Lähtö- ja maalialueet ovat täysin avoimia. Eräässäkin kilpailussa lähtö oli hallissa siten että koirakot odottivat vuoroaan kentän lyhyellä sivulla ilman mitään näkösuojaa. Koirat tulivat maaliin siihen nurkkaan missä sisäänheittäjä tuuppi seuraavia sinne lyhyelle sivulle odottamaan omaa vuoroaan.

Minusta oikea ratkaisu ei ole kehien eristäminen, vaan koirien käytökseen puuttuminen (ja mahdollinen testi pakolliseksi ennen kisaamista).


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Maailmalta mallia , Lokakuun 24, 2017 kello: 17:25:05
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Ulkomaalainen , Lokakuun 24, 2017 kello: 12:45:34:

Edellisen kanssa samaa mieltä. Mikä siinä onkin, että me suomalaiset saadaan koiramme agressiivisiksi ja kuumumaan ihan hulluna?

Aika monet isot kisat olen ulkomailla kisannut, eikä _missään_ MM-kisoja lukuunottamatta ole eristettyä lähtö- ja maalialuetta. MM-kisoissakin se on lähtökihtaisesti siksi, että koiria valvotaan niin tarkasti siruntarkustuksen yms muodossa ja toki rauhoitettu alue on siistimmän näköinen. Mutta esim. joukkuekisassa sielläkin muu joukkue odottaa koirineen maalissa eikä se aiheuta mitään hämminkiä.

Norwegianin openissa näkyi sielläkin olleen maaliintulo suoraan yleiselle käytävälle ja vielä molemmin puolin sitä kun kenttiä oli neljä.

Ensisijaisesti meidän pitäisi opettaa koirista sosiaalisempia ja paremmin toisia sietäviä sanon mä. Irtokoiriin/remmissä haistelemaan tuleviin koiriin suhtaudutaan ulkomailla ihan pikkuisen erilailla kuin Suomessa ja luulen siinä olevan sen merkutyksellisen seikan.


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Suomen lainsäädäntö , Lokakuun 24, 2017 kello: 20:54:36
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Maailmalta mallia , Lokakuun 24, 2017 kello: 17:25:05:

Maailmalta mallia kirjoitti:
» Edellisen kanssa samaa mieltä. Mikä siinä onkin, että me suomalaiset saadaan koiramme agressiivisiksi ja kuumumaan ihan hulluna?

» Aika monet isot kisat olen ulkomailla kisannut, eikä _missään_ MM-kisoja lukuunottamatta ole eristettyä lähtö- ja maalialuetta. MM-kisoissakin se on lähtökihtaisesti siksi, että koiria valvotaan niin tarkasti siruntarkustuksen yms muodossa ja toki rauhoitettu alue on siistimmän näköinen. Mutta esim. joukkuekisassa sielläkin muu joukkue odottaa koirineen maalissa eikä se aiheuta mitään hämminkiä.

» Norwegianin openissa näkyi sielläkin olleen maaliintulo suoraan yleiselle käytävälle ja vielä molemmin puolin sitä kun kenttiä oli neljä.

» Ensisijaisesti meidän pitäisi opettaa koirista sosiaalisempia ja paremmin toisia sietäviä sanon mä. Irtokoiriin/remmissä haistelemaan tuleviin koiriin suhtaudutaan ulkomailla ihan pikkuisen erilailla kuin Suomessa ja luulen siinä olevan sen merkutyksellisen seikan.

Suomen lainsäädäntö on iso syyllinen. Ei saa koirat kulkea vapaina tai mitenkään olla osa normaalia yhteiskuntaa vaan kytkettyinä pitää kulkea ja mieluiten poissa näköpiiristä. Koirien pitäisi olla äänettömiä, hajuttomia ja näkymättömiä. Niin ja tietenkin kusemattomia ja ulostamattomia. Ihme ettei koiria ole kielletty täällä kokonaan.



[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------
Jutun lähetti Hmmm , Lokakuun 26, 2017 kello: 23:35:30
Vastineena juttuun: Re: Maalialueen erikoisjärjestelyt?, jonka kirjoitti: Suomen lainsäädäntö , Lokakuun 24, 2017 kello: 20:54:36:

Suomen lainsäädäntö kirjoitti:
» Maailmalta mallia kirjoitti:
» » Edellisen kanssa samaa mieltä. Mikä siinä onkin, että me suomalaiset saadaan koiramme agressiivisiksi ja kuumumaan ihan hulluna?

» » Aika monet isot kisat olen ulkomailla kisannut, eikä _missään_ MM-kisoja lukuunottamatta ole eristettyä lähtö- ja maalialuetta. MM-kisoissakin se on lähtökihtaisesti siksi, että koiria valvotaan niin tarkasti siruntarkustuksen yms muodossa ja toki rauhoitettu alue on siistimmän näköinen. Mutta esim. joukkuekisassa sielläkin muu joukkue odottaa koirineen maalissa eikä se aiheuta mitään hämminkiä.

» » Norwegianin openissa näkyi sielläkin olleen maaliintulo suoraan yleiselle käytävälle ja vielä molemmin puolin sitä kun kenttiä oli neljä.

» » Ensisijaisesti meidän pitäisi opettaa koirista sosiaalisempia ja paremmin toisia sietäviä sanon mä. Irtokoiriin/remmissä haistelemaan tuleviin koiriin suhtaudutaan ulkomailla ihan pikkuisen erilailla kuin Suomessa ja luulen siinä olevan sen merkutyksellisen seikan.

» Suomen lainsäädäntö on iso syyllinen. Ei saa koirat kulkea vapaina tai mitenkään olla osa normaalia yhteiskuntaa vaan kytkettyinä pitää kulkea ja mieluiten poissa näköpiiristä. Koirien pitäisi olla äänettömiä, hajuttomia ja näkymättömiä. Niin ja tietenkin kusemattomia ja ulostamattomia. Ihme ettei koiria ole kielletty täällä kokonaan.

En oikein ymmärrä pitäisikö koirien saada juosta kaupungissa vapaana ? Liikenteen seassa. Kukaan tuskin haluaa kuunnella koiran haukkumista aamusta iltaan. Kyllä koira viha on usein ihan itse aiheutettua sorry. Onhan toki ihmisiä jotka kakasta tykkää varsinkin kengänpohjissa omalla pihalla jne:lleen. En nyt muista miksi kutsutaan tälläistä piirettä. Minulla koirat lenkillä aina vapaana ei ole sanomista tullut 35 vuoteen. Toki asun maalla mutta se on ns oma valinta. En tälläistä koiralaumaa kaupunkiin edes hankkisi. Rotujakin miettisin tarkkaan. Pääseekö ns tekemään lajin ja rodunomaista puuhastelua kerrostalossa. Tiedän yhden tyypin jolla on haastavat metsäkoirat kaupungissa mutta ne viedään autolla metsiin päivittäin kunnon lenkeille ja viikonloput ollaan retkillä ym. Eli ihan omia valintoja ja viitseliäisyydestä kiinni. Ja muut täytyy ottaa huomioon kaikki ei pidä koirista syystä tai toisesta.


[ Teen vastineen (Ilman alkuperäistä) ]
[ Teen vastineen (Alkuperäinen lainattuna) ]
----------------------------------------------------------------------


[ Agilitysivujen juttupalsta / The message board of the Agility pages ] [ Vain aloitusotsikot / only starting Subjects ] [ FAQ ]